Grille Extra 112

papyg
Admin
Grille Extra 112 RangAdmin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1130

Posté le: Mar 12/12/2006 17:05 Sujet du message: Grille Extra 112

Et une nouvelle grille pour phosphorer

Code:

+-------+-------+-------+
| . 9 . | 6 2 . | 5 . . |
| 6 . 8 | . . . | . . . |
| . . . | 1 . . | . . 6 |
+-------+-------+-------+
| . 6 . | . . . | 2 . . |
| 8 . . | . 7 . | . . 1 |
| . . 4 | . . . | . 5 . |
+-------+-------+-------+
| 1 . . | . . 8 | . . . |
| . . . | . . . | 9 . 7 |
| . . 5 | . 6 9 | . 4 . |
+-------+-------+-------+

papyg

papa
Sudoka Expert
Grille Extra 112 RangExpert

Inscrit le: 08 Juin 2006
Messages: 169

Posté le: Mer 13/12/2006 17:39 Sujet du message:

le tableau des candidats avec entre parenthèse le résultat des swappages :

Code:

A B C D E F G H I
+----------------------+----------------------+----------------------+
1 | 34 9 137 | 6 2 347 | 5 138 348 |
2 | 6 134(5) 8 | 345 9 3457 | 3(4)7 123 234 |
3 | 2345 2345 237 | 1 8 34(5)7 | 347 9 6 |
+----------------------+----------------------+----------------------+
4 | 359 6 13 | 8 1345 1345 | 2 7 349 |
5 | 8 235 23 | 9 7 2345 | 346 36 1 |
6 | 2379 1237 4 | 23 13 6 | 8 5 39 |
+----------------------+----------------------+----------------------+
7 | 1 2347 9 | 2347 34 8 | 36 236 5 |
8 | 234 2348 6 | 2345 1345 12345 | 9 238 7 |
9 | 237 2378 5 | 237 6 9 | 1 4 238 |
+----------------------+----------------------+----------------------+

On repère deux figures aisément reconnaissables :

* Un RI de 36 en G5-G7-H5-H7 : H5=6 et G7=6.

* Un double chemin privé de 4 et de 5 en D2-E4 : D2#3, E4#1, E4#3, F8#4, F8#5.

Il est temps de refaire une tournée des popotes suivie d'un coloriage :

Code:

A B C D E F G H I
+----------------------+----------------------+----------------------+
1 | 34 9 17 | 6 2 347 | 5 138 348 |
| aA | a | A # |
2 | 6 134 8 | 45 9 3457 | 37 123 234 |
| A | # | a |
3 | 5 234 27 | 1 8 347 | 347 9 6 |
| a Aa | | a |
+----------------------+----------------------+----------------------+
4 | 9 6 13 | 8 45 145 | 2 7 34 |
| Aa | a# | Aa |
5 | 8 5 23 | 9 7 24 | 34 6 1 |
| aA | Aa | aA |
6 | 27 127 4 | 23 13 6 | 8 5 9 |
| a | aA Aa | |
+----------------------+----------------------+----------------------+
7 | 1 2347 9 | 2347 34 8 | 6 23 5 |
| | | |
8 | 234 2348 6 | 2345 1345 12 | 9 238 7 |
| | a Aa | |
9 | 237 2378 5 | 237 6 9 | 1 4 238 |
| | | |
+----------------------+----------------------+----------------------+

A : H1=1 => I1=8 donc I1#4
a : G3=4 => I1#4

F2#4 et F4#4 par swappage ou par conflit entre a et A, I2=4 et E4=4 entrent dans A et lui portent un coup mortel :

A : E4=4 => E7=3 => H7=2
A : I2=4 => (G2,G3)=(3,7) => H2=2 Impossible ! donc "A" est faux et "a" est vrai.

La grille est finie.

P.S. : j'attend de pied ferme votre question : "c'est quoi le double chemin privé ?"

BONJOUR
Sudoka Expert
Grille Extra 112 RangExpert

Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 867
Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)

Posté le: Mer 13/12/2006 20:43 Sujet du message:

Bonjour

Avant de présenter ma solution, je voudrais remercie Papyg qui nous propose régulièrement des grilles très intéressantes.

Grille complétée par choix uniques jusqu'à la 35ème case remplie

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------|----------------------|----------------------|
1 | 347 9 137 | 6 2 347 | 5 138 348 |
2 | 6 123457 8 | 3457 9 3457 | 347 123 234 |
3 | 23457 23457 237 | 1 8 3457 | 347 9 6 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
4 | 359 6 13 | 8 1345 1345 | 2 7 349 |
5 | 8 235 23 | 9 7 2345 | 346 36 1 |
6 | 2379 1237 4 | 23 13 6 | 8 5 39 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
7 | 1 2347 9 | 2347 34 8 | 36 236 5 |
8 | 234 2348 6 | 2345 1345 12345 | 9 238 7 |
9 | 237 2378 5 | 237 6 9 | 1 4 238 |
|----------------------|----------------------|----------------------|

grille ne contenant que les candidats postulants à des cases vides

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------|----------------------|----------------------|
1 | 347 137 | 347 | 138 348 |
2 | 123457 | 3457 3457 | 347 123 234 |
3 | 23457 23457 237 | 3457 | 347 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
4 | 359 13 | 1345 1345 | 349 |
5 | 235 23 | 2345 | 346 36 |
6 | 2379 1237 | 23 13 | 39 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
7 | 2347 | 2347 34 | 36 236 |
8 | 234 2348 | 2345 1345 12345 | 238 |
9 | 237 2378 | 237 | 238 |
|----------------------|----------------------|----------------------|

alignement 2 ligne 3
=> b2=13457

coloriage

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------|----------|----------|
1 | 4 | 4 | 4 |
2 | 4 | 4b 4 | 4# 4 |
3 | 4 4 | 4 | 4 |
|----------|----------|----------|
4 | | 4 4 | 4 |
5 | | 4b | 4a |
6 | | | |
|----------|----------|----------|
7 | 4 | 4 4 | |
8 | 4 4 | 4 4 4 | |
9 | | | |
|----------|----------|----------|

fait a: g5=4 donc g2<>4
fait b: f5=4, d2=4 donc g2<>4
=> g2=37

coloriage

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------|----------|----------|
1 | | | |
2 | 5# | 5a 5 | |
3 | 5b 5 | 5# | |
|----------|----------|----------|
4 | 5 | 5 5 | |
5 | 5b | 5a | |
6 | | | |
|----------|----------|----------|
7 | | | |
8 | | 5 5 5 | |
9 | | | |
|----------|----------|----------|

fait a: f5=5, d2=5 donc f3<>5 et b2<>5
fait b: b5=5, a3=5 donc f3<>5 et b2<>5
=> f3=347, b2=134

alignement 7 en colonne f
=> d2=345

alignement 7 en colonne c
=> a1=34, a3=2345, b2=1345, b3=2345

Nouvelle situation des RAP

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 34 137 | 347 | 138 348 |
2 | 1345 | 345 3457 | 37 123 234 |
3 | 2345 2345 237 | 347 | 347 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 359 13 | 1345 1345 | 349 |
5 | 235 23 | 2345 | 346 36 |
6 | 2379 1237 | 23 13 | 39 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 2347 | 2347 34 | 36 236 |
8 | 234 2348 | 2345 1345 12345 | 238 |
9 | 237 2378 | 237 | 238 |
|-------------------|-------------------|-------------------|

coloriage

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------|----------------------|----------------------|
1 | 3 13* | 3 | 13* 3 |
B#
2 | 135* | 35* 35* | 3 (123) 23* |
A
3 | 235* 235* 23* | 3 | 3 |
#
|----------------------|----------------------|----------------------|
4 | 35* (13) | 135* 135* | 3 |
# AB # #
5 | (235) (23) | 235* | 3 3 |
= BA A
6 | 23* 123* | (23) (13) | 3 |
# # A A
|----------------------|----------------------|----------------------|
7 | 23* | 23* 3 | 3 23* |

8 | 23* 23* | 235* 135* 1235* | 23* |
A
9 | 23* 23* | 23* | 23* |

|----------------------|----------------------|----------------------|

fait a: b2=1, e6=1, f8=1, f5=2, c5=3, b5=5
fait b: c1=1, c4=3, c5=2, b5=5
a4#3, a6#3, b6#3, c1#3, c3#3, e4#3, f4#3, b5=5
=>a6=279, b6=127, c1=17, c3=27, e4=145, f4=145, b5=5, a3=5, a4=9, i6=9

A 39 cases remplies, nouvelle situation des RAP

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 34 9 17 | 6 2 347 | 5 138 348 |
2 | 6 134 8 | 345 9 3457 | 37 123 234 |
3 | 5 234 27 | 1 8 347 | 347 9 6 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 9 6 13 | 8 145 145 | 2 7 34 |
5 | 8 5 23 | 9 7 234 | 346 36 1 |
6 | 27 127 4 | 23 13 6 | 8 5 9 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 1 2347 9 | 2347 34 8 | 36 236 5 |
8 | 234 2348 6 | 2345 1345 12345 | 9 238 7 |
9 | 237 2378 5 | 237 6 9 | 1 4 238 |
|-------------------|-------------------|-------------------|

grille ne contenant que les candidats postulants à des cases vides

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 34 17 | 347 | 138 348 |
2 | 134 | 345 3457 | 37 123 234 |
3 | 234 27 | 347 | 347 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 13 | 145 145 | 34 |
5 | 23 | 234 | 346 36 |
6 | 27 127 | 23 13 | |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 2347 | 2347 34 | 36 236 |
8 | 234 2348 | 2345 1345 12345 | 238 |
9 | 237 2378 | 237 | 238 |
|-------------------|-------------------|-------------------|

alignement des 3 ligne 6
=> f5=24

Analyse

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 34 17 | 347 | 138 348 |

2 | 134 | 345 3457 | 37 123 234 |
A A#
3 | 234 27 | 347 | 347 |

|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 13 | 145 145 | 34 |
# A B
5 | 23 | 24 | 346 36 |
B B B B
6 | 27 127 | 23 13 | |
A AB B
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 2347 | 2347 34 | 36 236 |
A #
8 | 234 2348 | 2345 1345 12345 | 238 |
BA
9 | 237 2378 | 237 | 238 |

|-------------------|-------------------|-------------------|

fait a: d6=2, f8=2, f4=1, b6=1, h2=1, i2=2, h7=2
fait b: d6=3, e6=1, f8=1, f5=2, c5=3, i4=3, g5=4, h5=6
f8#345, e4#1, i2#3, h7#6
=> f8=12, e4=45, i2=24, g7=6, h5=6, g5=34, h7=23

La suite plus tard
_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

BONJOUR
Sudoka Expert
Grille Extra 112 RangExpert

Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 867
Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)

Posté le: Jeu 14/12/2006 0:42 Sujet du message:

Suite et fin

Analyse

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 34 17 | 347 | 138 348 |
A A A
2 | 134 | 345 3457 | 37 123 24 |

3 | 234 27 | 347 | 347 |
B
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 13 | 45 145 | 34 |
A A
5 | 23 | 24 | 34 |
B B
6 | 27 127 | 23 13 | |

|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 2347 | 2347 34 | 23 |
= A
8 | 234 2348 | 2435 1345 12 | 238 |
B B A
9 | 237 2378 | 237 | 238 |

|-------------------|-------------------|-------------------|

fait a: c1=7, h1=1, i1=8, h8=8, c4=1, i4=3, h7=3, e7=4
fait b: c3=7, c5=2, f5=4, f8=2, e8=1, e7=4
=> e7=4, e4=5, d8=5, f2=5, d2=4, g2=7, i2=2

A 48 cases remplies, nouvelles situation des RAP

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------|----------------|----------------|
1 | 34 9 17 | 6 2 37 | 5 138 348 |
2 | 6 13 8 | 4 9 5 | 7 13 2 |
3 | 5 234 27 | 1 8 37 | 34 9 6 |
|----------------|----------------|----------------|
4 | 9 6 13 | 8 5 14 | 2 7 34 |
5 | 8 5 23 | 9 7 24 | 34 6 1 |
6 | 27 127 4 | 23 13 6 | 8 5 9 |
|----------------|----------------|----------------|
7 | 1 237 9 | 237 4 8 | 6 23 5 |
8 | 234 2348 6 | 5 13 12 | 9 238 7 |
9 | 237 2378 5 | 237 6 9 | 1 4 38 |
|----------------|----------------|----------------|

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------|----------------|----------------|
1 | 34 a17 | b37 | 138 348 |
2 | a13 | | 13 |
3 | 234 27 | 37 | 34 |
|----------------|----------------|----------------|
4 | 13 | 14 | 34 |
5 | 23 | 24 | 34 |
6 | 27 127 | 23 13 | |
|----------------|----------------|----------------|
7 | 237 | 237 | 23 |
8 | 234 2348 | 13 12 | 238 |
9 | 237 2378 | 237 | 38 |
|----------------|----------------|----------------|

als a - 7 - b
voyeur 3 en a1
=> a1=4 puis choix uniques jusqu'à la fin Grille Extra 112 Icon_biggrin

_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

papyg
Admin
Grille Extra 112 RangAdmin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1130

Posté le: Jeu 14/12/2006 9:42 Sujet du message:

Pour papa

Bravo pour le double chemin privé !
Pour une "figure aisément reconnaissable"... j'ai quand même dû réviser votre fiche pour suivre;)
Je n'ai pas encore, comme pour les RI, la technique pour les repérer (Bon sang, mais c'est bien sûr !).
Ils sont peut-être plus rares ?

Dans votre "coup mortel", je n'ai pas compris pourquoi vous passiez par un circuit très long pour aboutir à H2=2 :
Au lieu de (je l'ai décortiqué):

Code:

I2=4 => | (G2,G3)=(3,7) => I1<>3 | H1<>3 H2<>3 | |
| I1<>4 | => I1=8 | => H1=1 | => H2=2

pourquoi pas :
I2=4 => I2<>2 => H2=2 ?? Grille Extra 112 Icon_wink

Pour BONJOUR

J'essaie effectivement de viser des grilles d'un niveau supérieur aux publications écrites, mais raisonnables,
et permettant des approches variées... et vous (joueurs) m'en faites souvent découvrir non vues au passage.

Dans votre solution, vous n'aviez pas totalement exploité les alignements après vos choix uniques.
Il y avait également des alignements 7 en colonnes C et F d'où éliminations en a1, a3, b2, b3, d2.

On arrivait alors ici :

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------|----------------------|----------------------|
1 | 34 137 | 347 | 138 348 |
2 | 1345 | 345 3457 | 347 123 234 |
3 | 2345 2345 237 | 3457 | 347 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
4 | 359 13 | 1345 1345 | 349 |
5 | 235 23 | 2345 | 346 36 |
6 | 2379 1237 | 23 13 | 39 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
7 | 2347 | 2347 34 | 36 236 |
8 | 234 2348 | 2345 1345 12345 | 238 |
9 | 237 2378 | 237 | 238 |
|----------------------|----------------------|----------------------|

Avez-vous essayé de chercher les gratte-ciels et cerf-volants dans vos coloriages mono-candidats?

Pour le tableau des 5, ce n'était pas difficile :
- soit un gratte ciel "groupe" f5—b5 / b2—ab3 => -5b2 => -5f3
- soit une chaîne à 3 maillons a3—a4 / e4—e8 / d8—d2 => -5b2, f3

Un peu plus compliqué pour celui des 4 : i12—i4 / ef4—f5 / f123—d2 => -4g2.

Pour arriver aux 48 cases remplies, il y a ici un peu plus court que vos analyses.

En partant du tableau ci-dessus, et avant même le RI, les coloriages/figures précités, la concentration de 13 et 23
en maisons 4 et 5 a attiré mon oeil et en cherchant dans cette zone j'ai trouvé une petite boucle très efficace :
2d6—3d6 / 3e6—1e6 / 1e8—1f8 / 2f8—2f5 /@ => -345 en f8, -45 en e8.

Après choix uniques, alignements et une paire 37 en f1-f3, on arrive directement aux 48 cases remplies :

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------|----------------|----------------|
1 | 34 9 17 | 6 2 37 | 5 138 348 |
2 | 6 13 8 | 4 9 5 | 7 13 2 |
3 | 5 234 27 | 1 8 37 | 34 9 6 |
|----------------|----------------|----------------|
4 | 9 6 13 | 8 5 14 | 2 7 34 |
5 | 8 5 23 | 9 7 24 | 34 6 1 |
6 | 27 127 4 | 23 13 6 | 8 5 9 |
|----------------|----------------|----------------|
7 | 1 237 9 | 237 4 8 | 6 23 5 |
8 | 234 2348 6 | 5 13 12 | 9 238 7 |
9 | 237 2378 5 | 237 6 9 | 1 4 38 |
|----------------|----------------|----------------|

Vos ALS qui achèvent alors la grille sont aussi un classique XY-wing 31(b2)—17(c1)—73(f1) => -3a1.

papyg

papa
Sudoka Expert
Grille Extra 112 RangExpert

Inscrit le: 08 Juin 2006
Messages: 169

Posté le: Jeu 14/12/2006 18:03 Sujet du message:

Jusqu'à cette grille, le double chemin privé était encore une figure purement théorique. Ca m'a fait plaisir de la voir se concrétiser. Pour ce qui est de votre simplification du dernier coup, elle crève les yeux et je ne voit pas comment j'ai pu passer à côté !

BONJOUR
Sudoka Expert
Grille Extra 112 RangExpert

Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 867
Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)

Posté le: Sam 16/12/2006 17:47 Sujet du message:

papyg a écrit:

Pour papa

Pour BONJOUR

J'essaie effectivement de viser des grilles d'un niveau supérieur aux publications écrites, mais raisonnables,
et permettant des approches variées... et vous (joueurs) m'en faites souvent découvrir non vues au passage.

Dans votre solution, vous n'aviez pas totalement exploité les alignements après vos choix uniques.
Il y avait également des alignements 7 en colonnes C et F d'où éliminations en a1, a3, b2, b3, d2.

Avez-vous essayé de chercher les gratte-ciels et cerf-volants dans vos coloriages mono-candidats?

Pour le tableau des 5, ce n'était pas difficile :
- soit un gratte ciel "groupe" f5—b5 / b2—ab3 => -5b2 => -5f3
- soit une chaîne à 3 maillons a3—a4 / e4—e8 / d8—d2 => -5b2, f3

Un peu plus compliqué pour celui des 4 : i12—i4 / ef4—f5 / f123—d2 => -4g2.

papyg

Bonjour Papyg

Merci pour la chaine, je vais essayer de l'étudier.

Concernant les alignements 7, je les ai indiqué dans la présentation de ma solution, peut-être pas à l'endroit que vous supposez les voir.

J'avoue ne pas avoir vu la totalité des coloriages/figures

Merci pour votre post... Merci pour vos grilles, que me font progresser, enfin je l'espère.
_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

» Grille Extra 54
» Grille Extra 80
» Grille Extra 98
» Grille Extra 114
» Grille Extra 132