| | Grille Extra 98 | |
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Admin Admin
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| Sujet: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:36 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:36 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:37 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:37 | |
| BONJOUR Sudoka Expert
Inscrit le: 23 Aoû 2006 Messages: 867 Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)
| Posté le: Mer 25/10/2006 19:03 Sujet du message: Grille ... grillée | |
| Bonjour
Voici une solution (j'imagine que Leon, Didier, Loumtom... en trouveront d'autres)
Grille remplie par choix uniques jusqu'à la 30ème case
Code: |
a b c | d e f | g h i |
|----------------------|----------------------|----------------------|
1 | 24689 267 3 | 579 24579 2459 | 479 1 4678 |
2 | 469 67 5 | 8 3479 1 | 3479 2 3467 |
3 | 12489 127 79 | 379 23479 6 | 5 479 3478 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
4 | 15 15 8 | 4 2579 259 | 6 3 157 |
5 | 7 356 4 | 356 1 35 | 2 8 9 |
6 | 1356 9 2 | 3567 3567 8 | 47 457 1457 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
7 | 3569 3567 1 | 2 8 3459 | 3479 45679 34567 |
8 | 23569 4 69 | 1 3569 7 | 8 569 2356 |
9 | 23569 8 679 | 3569 34569 3459 | 1 45679 234567 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
|
paire en ab4
=> i4=7...
Nouvelle situation à 34 cases remplies
Code: |
a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 24689 267 3 | 579 24579 2459 | 79 1 468 |
2 | 469 67 5 | 8 3479 1 | 379 2 346 |
3 | 12489 127 79 | 379 23479 6 | 5 479 348 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 15 15 8 | 4 29 29 | 6 3 7 |
5 | 7 36 4 | 356 1 35 | 2 8 9 |
6 | 36 9 2 | 367 367 8 | 4 5 1 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 3569 3567 1 | 2 8 3459 | 379 4679 3456 |
8 | 23569 4 69 | 1 3569 7 | 8 69 2356 |
9 | 23569 8 679 | 3569 34569 3459 | 1 4679 23456 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
|
alignement 6 en colonne c et colonne h
=> par choix unique h7=6...
A 37 cases remplies
grille complète (case complétée + candidats postulants)
Code: |
a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 24689 267 3 | 579 24579 2459 | 79 1 468 |
2 | 469 67 5 | 8 3479 1 | 379 2 346 |
3 | 12489 127 79 | 379 23479 6 | 5 47 348 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 15 15 8 | 4 29 29 | 6 3 7 |
5 | 7 36 4 | 356 1 35 | 2 8 9 |
6 | 36 9 2 | 367 367 8 | 4 5 1 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 359 357 1 | 2 8 3459 | 37 6 345 |
8 | 235 4 6 | 1 35 7 | 8 9 235 |
9 | 2359 8 79 | 3569 34569 3459 | 1 47 2345 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
|
grille ne contenant que les candidats postulants à des cases vides
Code: |
a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 24689 267 | 579 24579 2459 | 79 468 |
2 | 469 67 | 3479 | 379 346 |
3 | 12489 127 79 | 379 23479 | 47 348 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 15 15 | 29 29 | |
5 | 36 | 356 35 | |
6 | 36 | 367 367 | |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 359 357 | 3459 | 37 345 |
8 | 235 | 35 | 235 |
9 | 2359 79 | 3569 34569 3459 | 47 2345 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
|
je laisse de côté un alignement des candidats 2 colonne b, et un x-wing sur les 7 en ch39, dont je n'ai pas besoin pour termier sur le coup suivant :
eqc d9(3569) e8(35), videur 7 en h9
h9=4 puis choix uniques jusqu'à la fin
explication :
grille ne contenant que les candidats sélectionnés : 35679
Code: |
a b c | d e f | g h i |
|----------------------|----------------------|----------------------|
1 | 69* 67* | (579) 579* 59* | (79) 6 |
2 | 69* (67) | 379* | (379) 36* |
3 | 9 7 (79) | (379) 379* | 7 3 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
4 | 5 5 | 9 9 | |
5 | (36) | (356) (35) | |
6 | (36) | (367) (367) | |
|----------------------|----------------------|----------------------|
7 | (359) (357) | 359* | (37) 35* |
8 | 35* | (35) | 35* |
9 | 359* (79) | (3569) 3569* 359* | 7 35* |
|----------------------|----------------------|----------------------|
|
si h9=7 alors c9=9 (outoff le 9), g7=3, b5=3, d5=6 (outoff le 6), f9=3 (outoff les 3), l'esq devient sous complet -> situation impossible _________________ Amicalement
Bonne journée
BONJOUR |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:38 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:38 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:38 | |
| PhB Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005 Messages: 369
| Posté le: Sam 28/10/2006 13:27 Sujet du message: | |
| Grille Sdkf Extra 98
NB : une erreur de raisonnement ma fait affirmer quon pouvait faire un mat en 6 coups. Il men faut 2 de plus.
Ca me donne aussi loccasion de faire un parallèle entre la fusion de 3 nappes et un triple EQC. Je viens de voir que papa ma coupée lherbe sous le pied à propos de la même configuration. Cest donc un système complet. Je suis intéressé par plus de détails, papa. Cest possible ?
1. D8=1; F2=1; G5=2; E7=8; C4=8; H5=8; C5=4;
2. A8+A9=2 => A1,A3#2
3. A4+B4=1x5 => A6+B5=3x6, I4=7, G6=4; H6=5; I6=1
4. C8+C9=6 => A789,B7#6
5. H7+I7=6 + I1+I2=6 => H7=6; H8=9; C8=6
6. C3+C9=7x9 + H3+H9=4x7 => B3,D3,E3#7
Une fusion de 3 nappes comparable à un triple EQC
Code: |
A B C D E F G H I
*--------------------------------------------------------------------*
1 | 468M9 2a67 3 | 57k9 24579 2B459 | 7n9N 1 46J8m |
2 | 469 6Q7q 5 | 8 3479 1 | 3E79n 2 346j |
3 | 1A48m9 1a2A 7e9E | 3R9r 2a3w49 6 | 5 4e7E 3W48M |
|----------------------+----------------------+----------------------|
4 | 1a5A 1A5a 8 | 4 2B9b 2b9B | 6 3 7 |
5 | 7 3D6d 4 | 35H6D 1 3H5h | 2 8 9 |
6 | 3d6D 9 2 | 367K 36I7k 8 | 4 5 1 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
7 | 359P 3d5A7e 1 | 2 8 34F59p | 3e7E 6 34f5 |
8 | 2C35 4 6 | 1 35 7 | 8 9 2c35 |
9 | 2c359 8 7E9e | 356I9 3456i9 3459 | 1 4E7e 2C345 |
*--------------------------------------------------------------------*
|
Conflits 9e.C9/9P.A7-9p.F7/4F.F7-4f.I7/4E.H9 => [eP][pF][fE] => fusion des nappes E,P,F (e=p=f ; E=F=P)
Code: |
A B C D E F G H I
*--------------------------------------------------------------------*
1 | 468M9 2a67 3 | 57k9 24579 2B459 | 7n9N 1 46J8m |
2 | 469 6Q7q 5 | 8 3W479 1 | 3E79n 2 346j |
3 | 1A48m9 1a2A 7e9E | 3R9r 2a3w49 6 | 5 4e7E 3W48M |
|----------------------+----------------------+----------------------|
4 | 1a5A 1A5a 8 | 4 2B9b 2b9B | 6 3 7 |
5 | 7 3D6d 4 | 3d5H6D 1 3H5h | 2 8 9 |
6 | 3d6D 9 2 | 3D67K 3D6I7k 8 | 4 5 1 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
7 | 359E 3d5A7e 1 | 2 8 34E59e | 3e7E 6 34e5 |
8 | 2C35 4 6 | 1 35 7 | 8 9 2c35 |
9 | 2c359 8 7E9e | 356I9 3456i9 3h459 | 1 4E7e 2C345 |
*--------------------------------------------------------------------*
7. A9#9, F7#35, I9#4, F5+F9=3, F9=3h459, E2=3W479,
|
Triple EQC équivalent
NB : 28/10/06. Dans ce paragraphe, le terme initial de « charnière », employé abusivement, a été remplacé par « élément propre », suite à la remarque de Léon (cf. infra)
EQC1 = D9+E9+F9 = (3,4,5,6,9) = 5 occupants pour 3 cases, élément propre =6 en ligne et en maison.
Cet ensemble est assimilable à une case remplie c11=6 et 2 pseudo cases c12=(35) et c13=(49)
EQC2 = C9+H9=(4,7,9) , élément propre =7 en ligne.
Cet ensemble est assimilable (en ligne) à une case remplie c21=7 et une pseudo case c22=(49) .
EQC3 = E8=c3=(35) .
Cette configuration permet daffirmer :
a. en ligne 9 c13+c22=4x9 => tous les 4 et les 9 ailleurs dans la ligne sont éliminés => A9#9 et I9#4
b. en maison M8, c3+c12=3x5 => tous les 3 et les 5 ailleurs dans la maison sont éliminés => F7#35
En effet, F7=3 => E8=5 => EQC1=(4,6,9) => en ligne 9 une des cases C9 ou H9 sera vide. De même, si A9=9 => C9=7 & H9=4 => EQC1=(3,6,5) => E8 est vide.
Magnifique chariot de groupes
Code: |
A B C D E F G H I
*--------------------------------------------------------------------*
1 | 468M9 2a67 3 | 57k9 24579 2B459 | 7n9N 1 46J8m |
2 | 469 6Q7q 5 | 8 3W479 1 | 3E79n 2 346j |
3 | 1A48m9 1a2A 7e9E | 3R9r 2a3w49 6 | 5 4e7E 3W48M |
|----------------------+----------------------+----------------------|
4 | 1a5A 1A5a 8 | 4 2B9b 2b9B | 6 3 7 |
5 | 7 3D6d 4 | 35H6D 1 3H5h | 2 8 9 |
6 | 3d6D 9 2 | 3D67K 3D6I7k 8 | 4 5 1 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
7 | 359E 3d5A7e 1 | 2 8 4E9e | 3e7E 6 34e5 |
8 | 2C35 4 6 | 1 3X5x 7 | 8 9 2c35 |
9 | 2c35 8 7E9e | 356I9 3456i9 3h459 | 1 4E7e 2C35 |
*--------------------------------------------------------------------*
[Xh][HD]=[XD]
|
En M2 nous avons un groupe de 3 : 3W.E2-3w.(D3+E3)
De même en ligne 6 : 3d.A6-3D.(D6+E6)
On vérifie que les cases D3,F3,D6,F6 ne peuvent être vides de 3. En effet, si elle létaient, on aurait d et e justes ce qui est en contradiction avec les conflits existants [WE],[ed].
Daprès lhypothèse, d et W sont justes. W juste + [WE] => e juste + [ed] => D juste, ce qui est contradictoire.
Donc D3-F3-F6-D6 forment un chariot a roues de 3 pouces, ce qui tue la grille. _________________ PhB
Dernière édition par PhB le Sam 28/10/2006 16:51; édité 1 fois |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:39 | |
| leon1789 Sudoka Expert
Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 495
| Posté le: Sam 28/10/2006 14:04 Sujet du message: | |
| papa a écrit: | Pour le fun, je signale un joli système complet :
Code: | A B C D E F G H I
+-------------------+---------------------+-------------------+
1 | 4689 267 3 | 579 24579 2459 | 79 1 468 |
2 | 469 67 5 | 8 3479 1 | 379 2 346 |
3 | 1489 12 79 | 39 234 6 | 5 47 348 |
+-------------------+---------------------+-------------------+
4 | {15} {15} 8 | 4 29 29 | 6 3 7 |
5 | 7 36 4 | 356 1 35 | 2 8 9 |
6 | 36 9 2 | 367 367 8 | 4 5 1 |
+-------------------+---------------------+-------------------+
7 | 359 357 1 | 2 8 3459 | 37 6 345 |
8 | 235 4 6 | 1 B35 7 | 8 9 235 |
9 | 2359 8 A79 |B3569 B34569 B3459 | 1 A47 2345 |
+-------------------+---------------------+-------------------+
|
EQC A : C9 et H9
EQC B : Maison 8 sauf F7
Charnières : 4 et 9
Conséquences : F7#3 ; F7#5 ; A9#9 ; I9#4 |
PhB a écrit: |
Triple EQC équivalent
EQC1 = D9+E9+F9 = (3,4,5,6,9) = 5 occupants pour 3 cases, charnière=6 en ligne et en maison.
Cet ensemble est assimilable à une case remplie c11=6 et 2 pseudo cases c12=(35) et c13=(49)
EQC2 = C9+H9=(4,7,9) , charnière=7 en ligne.
Cet ensemble est assimilable (en ligne) à une case remplie c21=7 et une pseudo case c22=(49) .
EQC3 = E8=c3=(35) .
Cette configuration permet daffirmer :
a. en ligne 9 c13+c22=4x9 => tous les 4 et les 9 ailleurs dans la ligne sont éliminés => A9#9 et I9#4
b. en maison M8, c3+c12=3x5 => tous les 3 et les 5 ailleurs dans la maison sont éliminés => F7#35
|
Deux méthodes, deux manières de voir la même chose, c'est intéressant
Ce qui m'interpelle le plus, c'est que Phillipe appelle "charnière" exactement ce qu'on appelle "non-charnière" dans les als/eqc classiques (et vise-versa)
Code: | EQC2 --49-- EQC1(2) --35-- EQC3 (4-4=0...) |
Là, les charnières de EQC2 sont 4 et 9 (et non 7), les charnières de EQC1 sont 4935 (et non 6) et EQC3 en possède deux 35 (et non aucune)
Quelle est l'explication de cette inversion complète du sens de la charnière entre ces deux "discours" ? |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:39 | |
| | |
| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:40 | |
| | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:40 | |
| | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 98 Jeu Juil 02 2009, 13:41 | |
| COLLIN Sudoka Expert
Inscrit le: 02 Avr 2006 Messages: 260
| Posté le: Sam 28/10/2006 17:30 Sujet du message: | |
| Solution avec Marquage/Coloriage
1) 7 placés
2) Alignements M1 Dans Carré les 2
3) Alignements M3 Hors Carré les 6
4) Paire Cachée 29 en Ligne 4
5) Paire Cachée 36 en Maison 6
I4=7;I6=1
6) Alignements M5 Dans Carré les 5
7) Alignements M7 Hors Carré les 7
G6=4;H6=5
La grille des RAPS
Code: |
A B C D E F G H I
+-------------+-----------------+-------------+
1 | 4689 267 3 | 579 24579 2459 | 79 1 468 |
2 | 469 67 5 | 8 3479 1 | 379 2 346 |
3 | 1489 127 79 | 379 23479 6 | 5 47 348 |
+-------------+-----------------+-------------+
4 | 15 15 8 | 4 29 29 | 6 3 7 |
5 | 7 36 4 | 356 1 35 | 2 8 9 |
6 | 36 9 2 | 367 367 8 | 4 5 1 |
+-------------+-----------------+-------------+
7 | 359 357 1 | 2 8 3459 | 37 6 345 |
8 | 235 4 6 | 1 35 7 | 8 9 235 |
9 | 2359 8 79 | 3569 34569 3459 | 1 47 2345 |
+-------------+-----------------+-------------+
|
9) La grille marquée/coloriée
Code: |
A B C D E F G H I
+--------------------+---------------------+------------------+
1 | 4V68a 2C67 3 | 579 24579 2d459 | 7N9n 1 46o8A |
2 | 4v6V 6t7T 5 | 8 3479 1 | 3k79N 2 346O |
3 | 1b48A 1B2c7 7I9i | 379 2C3479 6 | 5 4I7i 348a |
+--------------------+---------------------+------------------+
4 | 1B5b 1b5B 8 | 4 2d9D 2D9d | 6 3 7 |
5 | 7 3e6E 4 | 35f6e 1 3f5F | 2 8 9 |
6 | 3E6e 9 2 | 367g 36q7G 8 | 4 5 1 |
+--------------------+---------------------+------------------+
7 | 359m 3E5b7I 1 | 2 8 34r59M | 3K7i 6 34R5 |
8 | 2s35 4 6 | 1 3p5P 7 | 8 9 2S35 |
9 | 2S359M 8 7i9I | 356q9 3456Q 3459 | 1 4i7I 2s345 |
+--------------------+---------------------+------------------+
|
10 Analyse et Exploitation des conflits
10.1 Conflits [VO][oA][aV]=>V EST FAUX
A2=4
A1=6A8a
E2=379
I2=3o60
I3=1a8A
La grille b,B disparaît b=A;B=A
B7=3E5a7I
Code: |
A B C D E F G H I
+--------------------+---------------------+------------------+
1 | 6A8a 2C67 3 | 579 24579 2d459 | 7N9n 1 46o8A |
2 | 4 6t7T 5 | 8 379 1 | 3i79N 2 3o6O |
3 | 1a8A 1A2c7 7I9i | 379 2C3479 6 | 5 4I7i 348a |
+--------------------+---------------------+------------------+
4 | 1A5a 1a5A 8 | 4 2d9D 2D9d | 6 3 7 |
5 | 7 3e6E 4 | 35f6e 1 3f5F | 2 8 9 |
6 | 3E6e 9 2 | 367g 36q7G 8 | 4 5 1 |
+--------------------+---------------------+------------------+
7 | 359i 3E5a7I 1 | 2 8 34i59I | 3I7i 6 34I5 |
8 | 2s35 4 6 | 1 3p5P 7 | 8 9 2S35 |
9 | 2S359I 8 7i9I | 356q9 3456Q 3459 | 1 4i7I 2s345 |
+--------------------+---------------------+------------------+
|
10.2 Conflit [IT][tA][aI]=> I est FAUX
n est VRAI
G1=9
B7=3A5a
Fusion E=A;e=a
Code: |
A B C D E F G H I
+--------------+-------------------+-----------+
1 | 6A8a 2C67 3 | 57 2457 2d5D | 9 1 46o8A |
2 | 4 6t7T 5 | 8 479 1 | 3 2 46O |
3 | 1a8A 1A2c7 9 | 379 2C34a79 6 | 5 7 4A8a
+--------------+-------------------+-----------+
4 | 1A5a 1a5A 8 | 4 2d9D 2D9d | 6 3 7 |
5 | 7 3a6A 4 | 35f6a 1 3f5F | 2 8 9 |
6 | 3A6a 9 2 | 367g 36q7G 8 | 4 5 1 |
+--------------+-------------------+-----------+
7 | 9 3A5a 1 | 2 8 4 | 7 6 35 |
8 | 2s35 4 6 | 1 3p5P 7 | 8 9 2S35 |
9 | 2S35 8 7 | 356q9 3456Q 359 | 1 4 2s35 |
+--------------+-------------------+-----------+
|
10.3 En M2 Hors Carré élimination des 4. E9=356Q
En M2, Dans carré élimination des 9
Fusion des nappes o,O=>t,T
Fusion des nappes a,A et c,C
Code: |
A B C D E F G H I
+--------------+-----------------+-----------+
1 | 6A8a 2A67t 3 | 57 2457 2d5D | 9 1 46t8A |
2 | 4 6t7T 5 | 8 4T7t 1 | 3 2 4t6T |
3 | 1a8A 1A2a 9 | 3 2A4a 6 | 5 7 4A8a |
+--------------+-----------------+-----------+
4 | 1A5a 1a5A 8 | 4 2d9D 2D9d | 6 3 7 |
5 | 7 3a6A 4 | 5A6a 1 3A5a | 2 8 9 |
6 | 3A6a 9 2 | 67g 36q7G 8 | 4 5 1 |
+--------------+-----------------+-----------+
7 | 9 3A5a 1 | 2 8 4 | 7 6 35 |
8 | 2s35 4 6 | 1 3p5P 7 | 8 9 2S35 |
9 | 2S35 8 7 | 56q9 356Q 359 | 1 4 2s35 |
+--------------+-----------------+-----------+
|
10.4 Conflit [At][Ta]=>Fusiondes nappes a,A et t,T
B2=1A2a;E3=2A4a;I1=6a8A
Fusion des nappes f,F et a,A
Code: |
A B C D E F G H I
+-------------+------------------+----------+
1 | 6A8a 2A7a 3 | 5g7G 25p7 2d5D | 9 1 6a8A |
2 | 4 6a7A 5 | 8 4A7a 1 | 3 2 4a6A |
3 | 1a8A 1A2a 9 | 3 2A4a 6 | 5 7 4A8a |
+-------------+------------------+----------+
4 | 1A5a 1a5A 8 | 4 2d9D 2D9d | 6 3 7 |
5 | 7 3a6A 4 | 5A6a 1 3A5a | 2 8 9 |
6 | 3A6a 9 2 | 6G7g 3a6q7G 8 | 4 5 1 |
+-------------+------------------+----------+
7 | 9 3A5a 1 | 2 8 4 | 7 6 3a5A |
8 | 2s35 4 6 | 1 3p5P 7 | 8 9 2S35 |
9 | 2S35 8 7 | 56q9 356Q 3a59 | 1 4 2s35 |
+-------------+------------------+----------+
|
Conflit [Ag][Ga]=>Fusion A=G;a=g
q est FAUX en E6=3a7A
D9=9;E4=9;F2#2;etc...etc...
La grille se meurt....
Amicalement
André |
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