Grille Extra 40

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:04

papyg
Admin
Admin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1127

Posté le: Ven 05/05/2006 17:48 Sujet du message: Grille Extra 40

Pour ce nouveau week-end prolongé, voici une grille pas facile offrant de multiples possibilités de solution.

Code:

Extra 40

+-------+-------+-------+

| . . . | 7 . 9 | . . 3 |

| . . . | . . . | . . . |

| 4 . . | . . 2 | 5 . 8 |

+-------+-------+-------+

| . 1 . | . 6 . | . 7 . |

| . 2 . | . . . | . 3 . |

| . 9 . | . 8 . | . 4 . |

+-------+-------+-------+

| 5 . 3 | 6 . . | . . 2 |

| . . . | . . . | . . . |

| 6 . . | 1 . 4 | . . . |

+-------+-------+-------+

Bon week-end,

papyg

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:04

gpenet
Sudoka Expert

Inscrit le: 27 Mar 2006
Messages: 174
Localisation: PARIS et BRETAGNE

Posté le: Ven 05/05/2006 21:35 Sujet du message:

Bonjour papyg, Vous nous en avez sorti de plus difficiles récemment. Sans aucun doute de multiples approches de solution. Elle est assez simple en mode coloriage Cordialement G. PENET

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:04

papyg
Admin
Admin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1127

Posté le: Ven 05/05/2006 23:10 Sujet du message:

Mon but n'est pas de proposer des grilles extrêmement difficiles sur ce forum, ouvert à un large public, mais des grilles présentant un intérêt pour illustrer telle ou telle méthode, nouvelles en particulier. Ce n'est pas un concours de grilles trop difficiles... qui rebute la plupart des joueurs et conduit inexorablement à l'extinction d'un forum (voyez duquel je parle)... sauf 2-3 experts qui pourraient discuter en messagerie privée. Mais comme déjà dit, j'ai une collection inépuisable de grilles "infaisables" avec les méthodes maintenant classiques (y compris coloriage, mais je n'ai pas l'outil pour les tester correctement sur ce plan). Alors si individuellement vous êtes client de grilles beaucoup plus dures... papyg

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:05

debutant san
Sudoka Expert

Inscrit le: 29 Avr 2006
Messages: 406
Localisation: marseille

Posté le: Sam 06/05/2006 18:31 Sujet du message:

Bonjour,

une solution possible à la grille:

on a, pour les évidents,

F2=6;

D3=3; E3=1; B3=6;B1=5;B2=3; E1=4;H3=9;C3=7;E2=5;D2=8

C1=8 (seul possible);

H9=5; B9=8 (seuls possible dans leur ligne)

On a

3 forcé en B2-B3;

3 forcé en A4-A6;

7 forcé en G2-I2;

2 forcé en D4-D6 et G4-G6 donc 2 forcé en E7-E8

1 forcé en E1-E2-E3

1 forcé en F5-F6

2 forcé en H1-H2

Triplets ligne 2 A2(129)-C2(129)-H2(12) d'où I2=G2=47

5 forcé en H8-H9

8 forcé en H7-H8-H9

D'où le tableau de RAPs suivant:

Code:

012 05 008 0007 009 0009 000016 126 00003

129 03 129 0008 006 0006 000047 012 00047

004 06 007 0003 002 0002 000005 009 00008

038 01 045 2459 006 0035 000289 007 00059

078 02 456 0459 079 0157 001689 003 01569

037 09 056 0025 008 1357 000126 004 00156

005 47 003 0006 079 0078 001479 018 00002

129 47 129 0059 023 0578 134679 168 14679

006 08 029 0001 023 0004 000379 005 00079

Les 0 ne servent que pour l'alignement.

On a un RI :

G2-I2=47

G8(1369/47)-I8(169/47)

4 sont en jumeaux I8-I2; I2-G2 donc G8<>7.

Coup d'arbalète avec angle Wink

:

Départ D8=59; Cible I4=59 (avec l'angle M9 (H9=5) (H7 et H8<>9))

Si D8=9, alors C9=9; G7=9;E5=9 donc I4=9.

Si D8=5 alors F7-F8=78; E5=7; A5=8; A4=3; F4=5; I4=9.

Donc I4=9.

Conséquences (cqs): I9=7;I2=4;G2=7.

On obtient un triplet en M9: I8(16)-H7(1 Cool

-H8(168) donc G7=49 et G8=349.

Donc H7=1 (seul en ligne 7)

Cqs: I8=6; H8=8; H2=2; H1=6; G1=1; A1=2;

F7=8 (seul en ligne 7).

On a un RI:

A2-C2=19

A8(19)-C8(128)

Donc C8=2.

Cqs: C2=1; A2=9; A8=1;C9=9;G9=3;E9=2;E8=3.

XY-Chain: F8=75-F4=53-A4=38-A5=87

Donc F5<>7.

On obtient un RI:

F5-I5=15

F6(37/15)-I6(15)

Donc F6=37.

XY-Chain: D6=25-F4=53-A4=38-G4=82

Donc D4<>2.

Et la grille tombe.

Deux questions:

1. On a un carré de 129 (A2-C2-C8-A Cool

: Est-ce que l'on peut dire quelque chose dessus?

2. On a C4(45)-D4(29/45)

C5(6/45)-D5(9/45)

Et les 4 sont jumeaux C4-C5-D5-D4.

Peut-on en déduire quelque chose?

Dernière édition par debutant san le Sam 06/05/2006 19:04; édité 1 fois

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:05

Loumtom
Sudoka Expert

Inscrit le: 27 Aoû 2005
Messages: 682

Posté le: Sam 06/05/2006 18:50 Sujet du message: SFE.040 Nids d'Hirondelles Alternatifs.

Bonsoir,

Une Grille Eminament Sympathique

Mais il Faut un peu de Bagage Technique.

1. Les Premiers Placements

14 Placements sont Assez Faciles à Identifier

Compte tenu des Pipelines et Conduites Forcées

Code:

o ! a b c ! d e f ! g h i !

o o-------o-------o-------o

1 ! . 5 8 ! 7 4 9 ! . . 3 ! *126*

2 ! . 3 . ! 8 5 6 ! . . . ! *12479*

3 ! 4 6 7 ! 3 1 2 ! 5 9 8 ! **

o o-------o-------o-------o

4 ! . 1 . ! . 6 . ! . 7 . ! *234589*

5 ! . 2 . ! . . . ! . 3 . ! *1456789*

6 ! . 9 . ! . 8 . ! . 4 . ! *123567*

o o-------o-------o-------o

7 ! 5 . 3 ! 6 . . ! . . 2 ! *14789*

8 ! . . . ! . . . ! . . . ! *123456789*

9 ! 6 8 . ! 1 . 4 ! . 5 . ! *2379*

o o-------o-------o-------o

2. Le Tableau Blanc Quasi-Decrassé.

Code:

o ! ....a ....b ....c ! ....d ....e ....f ! ....g ....h ....i !

o o-------------------o-------------------o-------------------o

1 ! ...12 ....5 ....8 ! ....7 ....4 ....9 ! ...16 ..126 ....3 !

2 ! ..129 ....3 ..129 ! ....8 ....5 ....6 ! ...47 ...12 ...47 !

3 ! ....4 ....6 ....7 ! ....3 ....1 ....2 ! ....5 ....9 ....8 !

o o-------------------o-------------------o-------------------o

4 ! ...38 ....1 ...45 ! .2459 ....6 ...35 ! ..289 ....7 ...59 !

5 ! ...78 ....2 ..456 ! ..459 ...79 ..157 ! .1689 ....3 .1569 !

6 ! ...37 ....9 ...56 ! ...25 ....8 .1357 ! ..126 ....4 ..156 !

o o-------------------o-------------------o-------------------o

7 ! ....5 ...47 ....3 ! ....6 ...79 ...78 ! ..149 ...18 ....2 !

8 ! ..129 ...47 ..129 ! ...59 ...23 ..578 ! .3469 ...68 ..469 !

9 ! ....6 ....8 ...29 ! ....1 ...23 ....4 ! ..379 ....5 ...79 !

o o-------------------o-------------------o-------------------o

* Continuons le Ménage.

* Un 1 est Obligé en I5/i6!

--> G5= 689 Et G6= 26.

* Triplette Affichée 256 en cases D6= 25/ C6= 56 / G6= 26= 62!

Et en plus c'est un Fin Joli Bracelet!

--> I6(156)= 1 --> F5= 1 + A6/F6= 37.

Nota : Il y a Effectivement Une Paire Cachée 37 en A6/F6. Puisque ces 2 valeurs ne sont que dans ces 2 cases.

(Mais Insuffisant pour réduire davantage la ligne...)

* En Revanche, IL N'Y A PAS DE PAIRE CACHEE Sauf avec le Robot

Qui vous Fournit en Rap* Standard : g2/i2= 147. FAUX!!

* Le Recoupement en LICOM des 4 et 7:

Lignes 1 et 3 avec la Colonne H, le Tout en Maison 3 Imposent d'Entrée G2=I2= 47.

Idea

Les Paires Cachées c'est Sur 2 Maisons [d'une Bande] Pas dans 1!

3. Le Tableau Etincelant (Sauf Si...)

Code:

o ! ...a ...b ...c ! ...d ...e ...f ! ...g ...h ...i !

o o----------------o----------------o----------------o

1 ! ..12 ...5 ...8 ! ...7 ...4 ...9 ! ..16 .126 ...3 !

2 ! .129 ...3 .129 ! ...8 ...5 ...6 ! ..47 ..12 ..47 !

3 ! ...4 ...6 ...7 ! ...3 ...1 ...2 ! ...5 ...9 ...8 !

o o----------------o----------------o----------------o

4 ! ..38 ...1 ..45 ! 2459 ...6 ..35 ! .289 ...7 ..59 !

5 ! ..78 ...2 .456 ! .459 ..79 ...1 ! .689 ...3 .569 !

6 ! ..37 ...9 ..56 ! ..25 ...8 ..37 ! ..26 ...4 ...1 !

o o----------------o----------------o----------------o

7 ! ...5 ..47 ...3 ! ...6 ..79 ..78 ! .149 ..18 ...2 !

8 ! .129 ..47 .129 ! ..59 ..23 .578 ! 3469 ..68 .469 !

9 ! ...6 ...8 ..29 ! ...1 ..23 ...4 ! .379 ...5 ..79 !

o o----------------o----------------o----------------o

* Aucun Problème par Chaine, et/ou Nids d'Hirondelle Alternatifs (Imbriqués ou en Poupées Russe) pour en conclure F4= 3.

* Et la grille s'Effondre.

Pour la Chaine Il ne faut pas Perdre le Nord!

4. Les Nids d'Hirondelle Alternatifs.

Vues sur les Cases C4(45) et I4(59).

* Hypothésons : i4= 9.D4= 245

--o XYZ/d4= 245; YZ/d6= 25; XZ/i4= 45.

Et Z=5 N'est plus suspendu en F4(35)= 3.

* Hypothésons : i4= 5 --> Direct F4(35)= 3!

* Hypothésons : C4= 4. --> D4(2459)= 259.

--o XYZ/d4= 259; YZ/d6= 25; XZ/i4= 59.

Et Z=5 N'est plus pendu en F4(35)= 3.

[ Hypothésons : C4= 5 --> Direct F4(35)= 3!]

Et j'Offre à Guillain cette Variante Assez Extraordinaire.

Nb: Testez D6= 25!

---> D6= 2 ---> F4= 459 + C4(45)+ I4(59)= Triplette --> F3(35)= 3!

[D6= 5 --> Ca fait déjà 2 fois que je vous l'Explique... Wink

F3(35)=3]

Question : Dois-je Faire une Fiche avec des Lettres, pour Validation ?

* Ce n'Est pas la Variante que j'Avais Prévue de vous Exposer

Mais Puisque l'Occasion -Faisant le Larron- s'Est Présentée...

o-o

Idea

5. Idée Pour Quadruplettes:

* En Ligne 4 :

45/c4 ; 59/i4 et 2459/f4 peuvent être constitutifs d'une Quadruplette...

Mais il manque la 4ème case:

Est-ce avec le 5 contenu en F4= 35 ou avec ( 2,9) de G4=289?

* En Colonne D:

Pas de Problème

Il reste 4 cases et les 4 valeurs 2459: (Techniquement une Quadruplette)

*Compte-Tenu que 3 éléments sont Déjà Alignés en M5 (d4/d5/d6)

Avec D4/M5= 2459:

Peut-On Considérer qu'en Ligne :

La Répartition des CASES de la même Quadruplette

Soit Forcément 1 /1 / 2 Sur 3 Maisons ?

* Soit M4: 2 Cases : M5 : 1 Case : M6 : 1 Case

Ou M4 : 1 Case; M5: 1 Case ; M6 : 2 Cases.

--> Ici Alors plus de problème :

En M4, il n'y a qu'une case : C4.

Nous Aurions Alors Les Autres 2 cases en M6 Soit I4= 59 et G4.

--> G4= 29 --> Le 8 expulsé --> A4= 8; F4= 3 ...

* Si vous avez des Infos sur les Répartions Obligées de Quadruplettes (ou Quintuplettes) du Point de Vue Cases / Croisement de ce Type...)

o-o

Sinon, j'ai Beaucoup Apprécié ce ChaRiot Sublime ...

de Valeurs 129 cases A2/C2//A8/C8.

C'est Quel Type ? (Je ne l'Avais jamais encore Vu!)

Que Peut-on Déduire?

* Si A1= 2 Alors C8= 2 --> C9= 9; Si A1= 1 --> A8= 1

[Autrement dit : Le 9 n'est pas possible en C8 ...]

Mais c'est Symétrique avec C9.

* Si C9= 2 Alors A2= 2 --> CA1= 1 ; Si C9= 2 Alors A2= 2.

[Autrement dit : Le 1 n'est pas possible en A2]

* Il y aurait bien 4 pseudo-cases de valeurs 12/19/29 ... Very Happy

Question : Je Généralise aussi le Théorème des Nids d'Hirondelle en Quasi-Quadruplet?

Vous avez compris j'espère le positionnel

Et qu'en conséquence Il n'y a ni le 1 en A2 Ni le 9 en C8 ..

6. Théorème des Chariots de Nids d'Hirondelles!

Code:

o ! ...a ...b ...c !

o o----------------o

1 ! ..ab ...O ...0 ! 0= ni a ni b ni c. Ici par Force Meme.

2 ! .abc ...O .abc !

3 ! ...0 ...0 ...0 ! * Si A1= a, A2=C2=A8= bc -->

o o----------------o Chariot/RI bc en Stationnement Interdit

4 ! .... ...a .... ! --> C8 (abc)= a! --> c n'y est pas

5 ! .... ...b .... !

6 ! .... ...c .... ! * Si A1= b, A2=C2=A8= ac -->

o o----------------o Chariot/RI ...

7 ! ...0 ...0 ...0 ! --> C8 (abc)= b --> c n'y est toujours pas

8 ! .abc ...0 .abc !

9 ! ...0 ...0 ..bc ! D'ou C8= ab.

o o----------------o // Idem dans l'autre sens.A2= bc

* Resumé Final.

Code:

ChaRiot des Nids d'Hirondelle]

o o----------------o o----------------o

! ..ab .... .... ! ! ..ab .... .... !

! .... .... .... ! ! .... .... .... !

! .abc .... .abc ! ! ..bc .... .abc !

o o----------------o o--> o----------------o

! .abc .... .abc ! ! .abc .... ..ab !

! .... .... .... ! ! .... .... .... !

! .... .... ..bc ! ! .... .... ..bc !

o o----------------o o----------------o

Voilà, c'est Fait! C'est Démontré

Et Vous désormais Réutiliser... Very Happy

-o-

Sudocalement vôtre

Loumtom.

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:06

COLLIN
Sudoka Expert

Inscrit le: 02 Avr 2006
Messages: 260

Posté le: Sam 06/05/2006 21:53 Sujet du message: Grille 40 en multicoloriage

Voici la grille 40 après le nettoyage classique des RAPS (LICOM, Tiroirs à ma manière, un ou deux Duos pas méchants cachés).

Code:

A B C D E F G H I

+----------------+----------------+----------------+

1 | 128 5 128 | 7 4 9 | 16 126 3 |

2 | 129 3 129 | 8 5 6 | 47 12 47 |

3 | 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

+----------------+----------------+----------------+

4 | 38 1 458 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

5 | 78 2 4568 | 459 79 157 | 689 3 1569 |

6 | 37 9 56 | 25 8 1357 | 26 4 156 |

+----------------+----------------+----------------+

7 | 5 47 3 | 6 79 78 | 149 18 2 |

8 | 129 47 129 | 59 23 578 | 3469 68 469 |

9 | 6 8 29 | 1 23 4 | 379 5 79 |

+----------------+----------------+----------------+

Elle n'est pas encore tout à fait bien alignée. Mais c'est un test de conversion avec le programme de conversion que m'a fourni Papyg.

Merci à lui.

J'ai beau chercher mais je ne suis pas très doué pour les arbalètes, tenailles, et autres instruments contondants...

Pas de trio, quatro, swordfish et autre poisson volant...à première vue

Pas de coloriage simple des chiffres... à première vue...

Pas de X-Wing. Les XY_Wing peut-être mais j'ai la passion du multicoloriage! C'est un virus

Alors, allons-y

A la main, voila ce que ça donne.

Code:

A B C D E F G H I

+----------------------+----------------------+----------------------+

1 | 128 5 128 | 7 4 9 | 1a6A 2A6a 3 |

2 | 129 3 129 | 8 5 6 | 4b7B 1A2a 4B7b |

3 | 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

+----------------------+----------------------+----------------------+

4 | 3c8C 1 4G58 | 2F4g59 6 3C5c | 2f89 7 59 |

5 | 7C8c 2 4g56k8 | 4G59 7d9D 157 | 689 3 1569 |

6 | 3C7c 9 5k6K | 2f5F 8 13c57 | 2F6f 4 156 |

+----------------------+----------------------+----------------------+

7 | 5 4D7d 3 | 6 7D9d 7A8a | 1A49 1a8A 2 |

8 | 1m29 4d7D 1M29 | 5h9H 2j3J 5H7d8A | 3j469 6A8a 469 |

9 | 6 8 2b9B | 1 2J3j 4 | 3J7b 5 7B9b |

+----------------------+----------------------+----------------------+

C'est pas trop mal. Il faudra améliorer l'alignement avec Papyg.

J'espère que je ne me suis pas trompé!( comme à ma première intervention sur ce site)

C'est pas tout ça. Mais qu'est-ce que ça donne?

Il y a peut-être plusieurs conflits mais il y en un en ligne 6, dans les cases

C6=5k6K et D6=2f5F.

Je reprends mes notes de G.Penet (il appelle ça le "Mixte Source")

"Lorsque 2 letrres (ici k et F) sont associées au même chiffre (ici 5) dans le même objet (ici le ligne 6), le OU(k et F) est impossible. Donc le OU(K et f) est vrai." Appliqué aux mêmes case C6,D6 on en déduit C6=6.

La grille s'écroule, il n'y a pas besoin d'aller plus loin.

Cordialement

André

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:06

Loumtom
Sudoka Expert

Inscrit le: 27 Aoû 2005
Messages: 682

Posté le: Sam 06/05/2006 22:42 Sujet du message: Re: Grille 40 en multicoloriage

COLLIN a écrit:

Voici la grille 40 après le nettoyage classique des RAPS (LICOM, Tiroirs à ma manière, un ou deux Duos pas méchants cachés).

Code:

A B C D E F G H I

+----------------+----------------+----------------+

1 | 128 5 128 | 7 4 9 | 16 126 3 |

2 | 129 3 129 | 8 5 6 | 47 12 47 |

3 | 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

+----------------+----------------+----------------+

4 | 38 1 458 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

5 | 78 2 4568 | 459 79 157 | 689 3 1569 |

6 | 37 9 56 | 25 8 1357 | 26 4 156 |

+----------------+----------------+----------------+

7 | 5 47 3 | 6 79 78 | 149 18 2 |

8 | 129 47 129 | 59 23 578 | 3469 68 469 |

9 | 6 8 29 | 1 23 4 | 379 5 79 |

+----------------+----------------+----------------+

Elle n'est pas encore tout à fait bien alignée. Mais c'est un test de conversion avec le programme de conversion que m'a fourni Papyg.

Merci à lui.

J'ai beau chercher mais je ne suis pas très doué pour les arbalètes, tenailles, et autres instruments contondants...

Pas de trio, quatro, swordfish et autre poisson volant...à première vue

Pas de coloriage simple des chiffres... à première vue...

Pas de X-Wing. Les XY_Wing peut-être...

André

Bonsoir André.

* Il y avait encore un Placement à effectuer : le 8 en C1.

--> Technique pipeline :

Par Conduite Forcée, le 4 en A3, les 5et 6 en A7/A9 sont obligés

En C4/C5/C6. (globalement) Soit 3 valeurs pour 3 cases.

Le 8 ne peut pas y Etre...

* Et Quelques Réductions Complémentaires

* Et la Vraie Paire Cachée /Duo 37 en A6/F7 ?

* Et La Triplette Visible /Trio sur la même Ligne ?

* Pour l'Arbalète, il y a un Type Homologué !

Sinon la Présentation est Correcte.

Personnellement, j'Aligne en Mettant

Des Points Plutôt que des Blancs

Je vois mieux ainsi avec Word + Police Courrier

Si l'Alignement est bien Respecté.

De Toute facon, on a La Possibilité de Réediter.

Ca Viendra vite, ne Pas se Prendre la Tête!

A bientôt.

Loumtom.

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:07

Loumtom
Sudoka Expert

Inscrit le: 27 Aoû 2005
Messages: 682

Posté le: Dim 07/05/2006 0:17 Sujet du message: Quelques Réponses.

debutant san a écrit:

Bonjour,

une solution possible à la grille:

on a, pour les évidents,

F2=6;

D3=3; E3=1; B3=6;B1=5;B2=3; E1=4;H3=9;C3=7;E2=5;D2=8

C1=8 (seul possible);

H9=5; B9=8 (seuls possible dans leur ligne)

On a

3 forcé en B2-B3;

3 forcé en A4-A6;

7 forcé en G2-I2;

2 forcé en D4-D6 et G4-G6 donc 2 forcé en E7-E8

1 forcé en E1-E2-E3

1 forcé en F5-F6

2 forcé en H1-H2

Triplets ligne 2 A2(129)-C2(129)-H2(12) d'où I2=G2=47

5 forcé en H8-H9

8 forcé en H7-H8-H9 ...

D'où le tableau de RAPs suivant: ...

Bonjour San Débutant,

Je Reprends votre Tableau (J'ai remplacé les 0 par des Points)

Code:

.12 ..5 ..8 ...7 ..9 ...9 ....16 126 ....3

129 ..3 129 ...8 ..6 ...6 ....47 .12 ...47

..4 ..6 ..7 ...3 ..2 ...2 .....5 ..9 ....8

.38 ..1 .45 2459 ..6 ..35 ...289 ..7 ...59

.78 ..2 456 .459 .79 .157 ..1689 ..3 .1569

.37 ..9 .56 ..25 ..8 1357 ...126 ..4 ..156

..5 .47 ..3 ...6 .79 ..78 ..1479 .18 ....2

129 .47 129 ..59 .23 .578 134679 168 14679

..6 ..8 .29 ...1 .23 ...4 ...379 ..5 ...79

Votre début est excellent.

* Avant d'Envisager des RI, il faut vérifier qu'ils y soient.

* En ligne 7, le candide 1 est Forcé en g7/h7 (M9)

* En ligne 9, le candide 7 est Forcé en g9/i9 (M9)

* Puis Colonne H, le 1 est Forcé en I5/I6! ->g6=26!

* Il y a aussi à voir alors la Triplette 256 des 3 cases c6/d6/g6.

--> I6= 1 --> F5= 1.

Et déjà on est mieux:

Code:

.12 ..5 ..8 ...7 ..9 ...9 ..16 126 ....3

129 ..3 129 ...8 ..6 ...6 ..47 .12 ...47

..4 ..6 ..7 ...3 ..2 ...2 ...5 ..9 ....8

.38 ..1 .45 2459 ..6 ..35 .289 ..7 ...59

.78 ..2 456 .459 .79 ...1 .689 ..3 ..569

.37 ..9 .56 ..25 ..8 ..37 .26 ..4 ....1

..5 .47 ..3 ...6 .79 ..78 .149 .18 ....2

129 .47 129 ..59 .23 .578 3469 .68 ..469

..6 ..8 .29 ...1 .23 ...4 .379 ..5 ...79

* Pour le Coup d'Arbalète Angulaire:

Moi cela me convient Plutot Bien.

Les Valeurs Bases et Cibles sont les Mêmes.

C'est le Principe même de la Technique.

* Et puis on va développer des variantes

Pour homologuer les cases invariantes.

* Si vous Prenez Alors le début de ciblage dans l'autre sens:

I4= 5 --> F4= 3 --> F6= 7 --> E5= 7 / Stop!

Comparez avec la chaine /idem

* 95!/I4 oo 53!/F4 oo 37/F6 oo 79/E5 *

Et Z =9 n'est plus en cases @ G5(:=68.) ; I5(:=56); D4(:=245)!

Il vous manquait un tableau de Raps plus Affiné au départ.

Sinon j'ai développé dans ma solution un complément pour ces Nids d'Hirondelles. [cf. Le carré des 129.]

Nota: Attention avec les Smileys Intempestifs !.

Dès que vous tapez un 8 avec parenthèse,

ex: case G5 (= 6 Cool

Et bien Voila !!

--> Donc il faut Penser à Ecrire 68.) en Intercalant un Point. Wink

Sudocalement vôtre

Loumtom.

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:07

didier90
Sudoka Expert

Inscrit le: 22 Mar 2006
Messages: 622
Localisation: belfort (90) et bubry(56)

Posté le: Dim 07/05/2006 0:31 Sujet du message:

bonjour ayez pitié des pauvres lecteurs débutants une solution de grille pour être comprise doit être explicité et pouvoir être comprise faire a la main une grille qui finit par dire on sait pas comment que c6 = 6 ????????? didier

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:08

gpenet
Sudoka Expert

Inscrit le: 27 Mar 2006
Messages: 174
Localisation: PARIS et BRETAGNE

Posté le: Dim 07/05/2006 8:59 Sujet du message:

Bonjour andré,

Voici à titre de comparaison ce que me donne mon solveur.

Il va un peu plus loin avant de colorier

11 H3=9

->paire cases 57 chiffres 79 colonne E

->paire cases 58 chiffres 23 boite 8

->ligne 7 chiffre 1 forcé boite 9

->ligne 9 chiffre 5 forcé boite 9

->colonne B chiffre 4 forcé boite 7

->colonne B chiffre 7 forcé boite 7

->colonne B chiffre 8 forcé boite 7

->colonne H chiffre 2 forcé boite 3

->colonne H chiffre 5 forcé boite 9

->colonne H chiffre 8 forcé boite 9

12 H9=5 L

13 B9=8 L

->ligne 9 chiffre 7 forcé boite 9

->paire chiffres 47 en cases 79 ligne 2

->paire chiffres 37 en cases 16 ligne 6

14 F5=1 C

15 I6=1 C

->3-tiroir cases 456 chiffres 378 colonne A

->3-tiroir cases 289 chiffres 129 colonne C

->3-tiroir cases 147 chiffres 378 boite 4

16 C1=8

Ici, il a fait une première petite élimination (priorité à la nappe isolée)

Code:

12 . #5. #8. |#7 . #4 . #9 . |16 . 126 #3. ||1

129. #3. 129 |#8 . #5 . #6 . |47 . 12. 47. ||2

#4 . #6. #7. |#3 . #1 . #2 . |#5 . #9. #8. ||3

3a8A #1. 45. |2459 #6 . 3A5a |28a9 #7. 59. ||4

7A8a #2. 456 |459. 7a9A #1 . |68A9 #3. 569 ||5

3A7a #9. 56. |25 . #8 . 3a7A |26 . #4. #1. ||6

#5 . 47. #3. |#6 . 7A9a 78 . |149A 18. #2. ||7

129. 47. 129 |5a9A 23 . 5A78 |3469 68. 469 ||8

#6 . #8. 29. |#1 . 23 . #4 . |379. #5. 79. ||9

A. . B . C . |D. . E. . F. . |G. . H . I .

->OU XY G4=8a G7=9A supprime le 9 de G4

Avant de retomber pratiquement sur ta solution

Code:

12 . #5. #8 . |#7. . #4 . #9 . |16 . 126 #3. ||1

129. #3. 129. |#8. . #5 . #6 . |47 . 12. 47. ||2

#4 . #6. #7 . |#3. . #1 . #2 . |#5 . #9. #8. ||3

3A8a #1. 45 . |2A459 #6 . 3a5A |2a8A #7. 59. ||4

7a8A #2. 456a |459 . 7A9a #1 . |68a9 #3. 569 ||5

3a7A #9. 5a6A |2a5A. #8 . 3A7a |2A6a #4. #1. ||6

#5 . 47. #3 . |#6. . 7a9A 78 . |149a 18. #2. ||7

129. 47. 129. |5A9a. 23 . 5a78 |3469 68. 469 ||8

#6 . #8. 29 . |#1. . 23 . #4 . |379. #5. 79. ||9

A. . B . C. . |D . . E. . F. . |G. . H . I .

->conflit objet chiffre 5 cases D6 D8

qui tue le "A"

Cordialement

G. PENET

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:08

debutant san
Sudoka Expert

Inscrit le: 29 Avr 2006
Messages: 406
Localisation: marseille

Posté le: Dim 07/05/2006 18:42 Sujet du message:

Bonjour Loumtom,

Vous écrivez

Code:

*Avant d'Envisager des RI, il faut vérifier qu'ils y soient.

* En ligne 7, le candide 1 est Forcé en g7/h7 (M9)

* En ligne 9, le candide 7 est Forcé en g9/i9 (M9)

* Puis Colonne H, le 1 est Forcé en I5/I6! ->g6=26!

* Il y a aussi à voir alors la Triplette 256 des 3 cases c6/d6/g6.

--> I6= 1 --> F5= 1.

Et déjà on est mieux.

En fait, je n'avais pas vu le 1 forcé en A8-C8 d'où le 1 forcé en I5-I6, ce qui donne G6=26. Ce qui donne en effet la triplette que vous indiquez.

Je n'avais pas vu également le 7 forcé en G9-I9. Ce qui simplifie grandement les RAPs en M9.

Comme je n'avais pas vu ce qui saute aux yeux lorsqu'on les a vu, il était plus facile de voir des RI fumeux Embarassed

ou un coup d'arbalète (puisque j'avais peu de paires).

La paire cachée A6-F6 était également trop cachée pour moi.

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:09

PhB
Sudoka Expert

Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 369

Posté le: Dim 07/05/2006 22:13 Sujet du message:

Bonsoir,

Nétant pas absolument sur de mon coup, jaimerais avoir lavis des spécialistes du forum et de papyg sur une variante du RI que jexpose plus loin. Merci.

Je décompose mes mouvements pour être sur dêtre suivi.

Les évidents/candidats uniques

1. F2=6, D2=8

Les éliminations simples

2. A8+C8=1 => -1 en ligne 8/M9

3. F5+F6=1 => -1 en E5

4. Chariot a roues de 2 pouces D4+G4/D6+G6 => -2 en D8,G1,G2

5. A4+A6=3 => -3 en A2

6. E1+E2=4 => -4 en E5

7. E1+E2=5 => -5 en E5,E8,E9 doù E1+E2=4x5 => -1 en E1,E2 et -3 en E2 => D3+E3=1x3 et comme D9=1 => D3=3 et E3=1

8. H8+H9=5 => -5 en I8,I9

9. B1+B2=5 => -5 en C1,C2

10. B1+B3=6 => -6 en C1, C3

11. G2+I2=7 => -7 en A2,B2,C2

12. E5+E7=7x9 => -7 et -9 en E8,E9 doù E8+E9=2x3 => -3 en F8

13. G4+G5=8 => -8 en G7,G8,G9

14. B2=3

15. B7+B8=4 => -4 en C8

16. Triplet B7+B8+B9=4x7x8 => -7 en A8,B3,C8,C9 et -8 en B2 doù B1+B3=5x6 et comme G3=5 => B3=6, B=5, E1=4, E2=5

17. H9=5

18. C3=7

19. B9+C9=8 => -8 en A8,B7,B8,C8

20. H3=9

21. B9=8

22. G9+I9=7 => -7 en G7,G8,I8

Autre éliminations

23. Triplet G1+H1+H2=1x2x6 => -1 en G2,I2

24. I5+I6=1 => -1 en G5,G6

25. Triplet A5+A6+A7=3x7x8 => -8 en C5,C6 doù C1=8

26. Triplet C6+D6+G6=2x5x6 => -5 en F6,I6 et -6 en I6 doù I6=1 et F5=1

Tableau des raps

Code:

A B C D E F G H I

*------------------------------------------------------------*

1 | 12 5 8 | 7 4 9 | 16 126 3 |

2 | 129 3 129 | 8 5 6 | *47 12 *47 |

3 | 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

|-------------------+-------------------+--------------------|

4 | 38 1 45 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

5 | 78 2 456 | 459 79 1 | 689 3 569 |

6 | 37 9 56 | 25 8 37 | 26 4 1 |

|-------------------+-------------------+--------------------|

7 | 5 47 3 | 6 79 78 | 149 18 2 |

8 | 129 47 129 | 59 23 578 | 3469 68 469 |

9 | 6 8 29 | 1 23 4 | *<3>79 5 *79 |

*------------------------------------------------------------*

Variante du RI

Considérons les cases G2+I2=4x7 et supposons que le 3 soit absent de G9. Nous aurions alors G9+I9=7x9 et nous serions dans la situation dun rectangle interdit car nous avons G2+G9=7 et I2+I9=7

Code:

A B C

*-------------------*

1 | . . . |

2 | ab . ab |

3 | . . . |

|-------------------+

4 | . . . |

5 | bc . bc |

6 | . . . |

*-------------------*

A2+C2=axb

A5+C5=bxc

A2+A5=b

C2+C5=b

Cette configuration admet 2 solutions, ce qui est impossible.

Nous devons donc en déduire que

27. G9=3 doù E9=2, C9=9, E8=3, I9=7, I2=4, G2=7

28. A1+C2=1x2 (ou RI A2-B8/A8-C8) => A2=9

Code:

A B C D E F G H I

*-----------------------------------------------------------*

1 | *12 5 8 | 7 4 9 | 16 *126 3 |

2 | 9 3 *12 | 8 5 6 | 7 *12 4 |

3 | 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

|-------------------+-------------------+-------------------|

4 | 38 1 45 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

5 | 78 2 456 | 459 79 1 | 689 3 569 |

6 | 37 9 56 | 25 8 37 | 26 4 1 |

|-------------------+-------------------+-------------------|

7 | 5 47 3 | 6 79 78 | 149 18 2 |

8 | *12 47 *12 | 59 3 578 | 469 <6>8 69 |

9 | 6 8 9 | 1 2 4 | 3 5 7 |

*-----------------------------------------------------------*

Si H8=6, il y a une situation de « RI étendu » aux cases A8-C8/A1-C2/H1-H2, en ce cette que cette configuration admet 2 solutions. Doù

29. H8=8 donc H7=1, H2=2, H1=6, G1=1, A1=2, A8=1, C8=2, C2=1, F7=8

Code:

A B C D E F G H I

*-----------------------------------------------------------*

1| 2 5 8 | 7 4 9 | 1 6 3 |

2| 9 3 1 | 8 5 6 | 7 2 4 |

3| 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

|-------------------+-------------------+-------------------|

4| 38 1 45 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

5| 78 2 456 | 459 79 1 | 689 3 5<6>9 |

6| 37 9 56 | *25 8 37 | *26 4 1 |

|-------------------+-------------------+-------------------|

7| 5 47 3 | 6 79 8 | 49 1 2 |

8| 1 47 2 | *59 3 57 | 4<6>9 8 *69 |

9| 6 8 9 | 1 2 4 | 3 5 7 |

*-----------------------------------------------------------*

30. Chaîne G6(62)-D6(25)-D8(59)-I8(96) => élimine 6 de I5 et G8 et la grille tombe avec, plus tard, une autre chaîne A4(83)-F4(35)- D6(52)-G6(26)-G5(68)
_________________
PhB

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:10

papyg
Admin
Admin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1127

Posté le: Lun 08/05/2006 14:14 Sujet du message:

Pas mal d'idées ont déjà été développées pour venir à bout de cette grille, qui recelait quelques perles rares... (mais non huîtrières, Loutom !).

Quelques commentaires auparavant.

Pour debutant san.

C'est sans doute une question d'ordre de recopie de votre parcours, mais il y a des bizarreries :

- C1=8 n'est à ce moment pas le seul possible en Ligne/colonne ou bloc

- H9=5... mais plus loin 5 forcé en H8-H9

- B2=3... mais plus loin 3 forcé en B2-B3

Pour Loutom.

Avec ce nouvel ajout, votre ensemble chariotique devient une nébuleuse... Wink

Pour G.Penet.

Jetez un oeil aux RI+jumeaux, ça marche.. si bien appliqués ! Wink

Pour André C.

Votre grille de RAPs est parfaitement alignée bien sûr.

Nota : je ne sais si c'est l'influence anglaise de la conduite à gauche, mais les grilles de RAPs anglo-saxones

semblent avoir normalisé l'alignement à gauche.

Pour Philippe.

Vous dites :

Citation:

Variante du RI

Considérons les cases G2+I2=4x7 et supposons que le 3 soit absent de G9. Nous aurions alors G9+I9=7x9 et nous serions dans la situation dun rectangle interdit car nous avons G2+G9=7 et I2+I9=7

Code:

A B C

*-------------------*

1 | . . . |

2 | ab . ab |

3 | . . . |

|-------------------+

4 | . . . |

5 | bc . bc |

6 | . . . |

*-------------------*

A2+C2=axb

A5+C5=bxc

A2+A5=b

C2+C5=b

Cette configuration admet 2 solutions, ce qui est impossible.

NON, ou plutôt SI, c'est possible: les deux "solutions" que vous imaginez sont :

Code:

A B C et A B C

--------- ---------

a b b a

--------- ---------

d c c c

Les lignes et blocs sont bien inchangées...

.... mais que faites vous des colonnes ? Wink

Vous dites aussi :

Citation:

Si H8=6, il y a une situation de « RI étendu » aux cases A8-C8/A1-C2/H1-H2, en ce cette que cette configuration admet 2 solutions. Doù 29. H8=8 ....

Certes, mais on peut plus simplement utiliser ce RI "à rallonges" sans hypothèse sur H8, car il permet d'éliminer le 12 en H1.

o-o

Les perles.

Le point dur sur lequel on butait :

Code:

A B C D E F G H I

+----------------+----------------+----------------+

| 12 5 8 | 7 4 9 | 16 126 3 |

|*129 3 *129 | 8 5 6 | 47 12 47 |

| 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

+----------------+----------------+----------------+

| 38 1 45 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

| 78 2 456 | 459 79 1 | 689 3 569 |

| 37 9 56 | 25 8 37 | 26 4 1 |

+----------------+----------------+----------------+

| 5 47 3 | 6 79 78 | 149 18 2 |

|*129 47 *129 | 59 23 578 | 3469 68 469 |

| 6 8 29 | 1 23 4 | 379 5 79 |

+----------------+----------------+----------------+

La configuration 4x129 en A2-C2 / A8-C8 attire l'oeil; elle est extraordinaire et rarissime.

C'est un exemple de RI... sans aucune case à deux chiffres, et en plus un troisième chiffre commun aux 4 cases !

En association avec des jumeaux on peut en faire quelque chose. Voici comment.

Le cas général : RI avec 4 chiffres ajoutés + 3 liaisons de jumeaux

Code:

abx ------- abz

a | Le <b> peut être éliminé en abz.

a | En effet : abz=b conduirait à la configuration interdite

b |

aby ------- abw

Ici nous avons deux RI 19 de ce type imbriqués :

Code:

19x ------- 19z

| 9 | 1er RI : a=1, b=9 <9> peut être éliminé en 19w.

| 9 1 | 2ème RI : a=9, b=1 <1> peut être éliminé en 19x.

| 1 |

19y ------- 19w

Nota pour Loumtom : les cases A1 et C9 et le passage par des doubles Nids d'hirondelles sont en fait inutiles ici... mais leur présence accroît l'aspect rarissime de cette configuration.

Il y a, en bonus, un RI diagonal 12 en A1-H1 / A2-H2 avec les 2 de A1-H1 jumeaux (idem pour les 2 de H1-H2), d'où élimination du 2 en A2.

Et on continue en beauté : avec ces éliminations, il reste A2=9, d'où C9=9, F9=2, F8=3, G9=3, I9=7, G2=7, I2=4.

La situation détaillée est à ce point :

Code:

A B C D E F G H I

+----------------+----------------+----------------+

|*12 5 8 | 7 4 9 | 16 @126 3 |

| 9 3 *12 | 8 5 6 | 7 *12 4 |

| 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

+----------------+----------------+----------------+

| 38 1 45 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

| 78 2 456 | 459 79 1 | 689 3 569 |

| 37 9 56 | 25 8 37 | 26 4 1 |

+----------------+----------------+----------------+

| 5 47 3 | 6 79 78 | 149 18 2 |

|*12 47 *12 | 59 3 578 | 469 68 69 |

| 6 8 9 | 1 2 4 | 3 5 7 |

+----------------+----------------+----------------+

Et là, nouvelle configuration rare : une boucle interdite (RI à "rallonges") de 12 en H1-A1-A8-C8-C2-H2, que Philippe a également rencontrée, d'où H1=6.

On finit les trois premières lignes et on se retrouve ici :

Code:

+----------------+----------------+----------------+

| 2 5 8 | 7 4 9 | 1 6 3 |

| 9 3 1 | 8 5 6 | 7 2 4 |

| 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

+----------------+----------------+----------------+

| 38 1 45 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

| 78 2 456 | 459 79 1 | 689 3 569 |

| 37 9 56 | 25 8 37 | 26 4 1 |

+----------------+----------------+----------------+

| 5 47 3 | 6 79 8 | 49 1 2 |

| 1 47 2 | 59 3 57 | 469 8 69 |

| 6 8 9 | 1 2 4 | 3 5 7 |

+----------------+----------------+----------------+

avec plusieurs RI+jumeaux potentiels... mais ce coup-ci plus rien à en tirer (du moins d'après mes essais...) :

- RI 45 repéré par debutant san en C4-D4 / C5-D5.

- RI 59 en D4-D5 / I4-I5

- RI 69 en G5-I5 / G8-I8

La petite chaîne XY déja mentionnée par Loutom permet de déloger le 9 de D4, mais il faut encore un XY-wing pour achever la grille.

Ce n'était pas la solution la plus directe, mais pour illustrer les RI, avouez que cette grille est extra !

A bientôt pour de nouvelles grilles,

papyg

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:10

Loumtom
Sudoka Expert

Inscrit le: 27 Aoû 2005
Messages: 682

Posté le: Lun 08/05/2006 22:28 Sujet du message:

Bonsoir à Tous,

Il N'Est Pas Question avec cette Magnifique Illustration

D''une Aile-Delta Sacrilège

Ce Serait un Crime de Lèse-Chariot!

papyg a écrit:

Pas mal d'idées ont déjà été développées pour venir à bout de cette grille, qui recelait quelques perles rares...

...Pour Loutom.

Avec ce nouvel ajout, votre ensemble chariotique devient une nébuleuse... Wink

//Ndt Loumtom Le Tableau Avant un Final d'Enfer! //

Code:

+----------------+----------------+----------------+

| 2 5 8 | 7 4 9 | 1 6 3 |

| 9 3 1 | 8 5 6 | 7 2 4 |

| 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

+----------------+----------------+----------------+

| 38 1 45 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

| 78 2 456 | 459 79 1 | 689 3 569 |

| 37 9 56 | 25 8 37 | 26 4 1 |

+----------------+----------------+----------------+

| 5 47 3 | 6 79 8 | 49 1 2 |

| 1 47 2 | 59 3 57 | 469 8 69 |

| 6 8 9 | 1 2 4 | 3 5 7 |

+----------------+----------------+----------------+

avec plusieurs RI+jumeaux potentiels... mais ce coup-ci plus rien à en tirer (du moins d'après mes essais...) :

- RI 45 repéré par debutant san en C4-D4 / C5-D5.

- RI 59 en D4-D5 / I4-I5

- RI 69 en G5-I5 / G8-I8

La petite chaîne XY déja mentionnée par Loumtom permet de déloger le 9 de D4, mais il faut encore un XY-wing pour achever la grille.

Je m'Apprétais à répondre à Philippe pour Réfuter son Essai

Mais c'est toujours Excellent d'Explorer et d'Echanger.

Concernant cette position Rare et même Rarisisme

Je n'avais qu'une première approche de Surface pour éjecter le 1 et le 9

Sinon, Il faut noter qu'il y a "forcément une paire ab ou bc qui va trainer" au moins dans une des maisons

Les 4 cases contenant abc (ici 129) auront forcément une valeur en Croix (ici ce sera finalement le 1-)

Hors si l'une des valeurs est déjà en Chariot Simple sur les 4 cases

Jumeaux en A2 /C2 et Jumeaux en A8/C8 ce sera forcément celle-la.

Ici ce n'était pas le cas.

Rq / Ce qui est Extraordinaire, c'est que la 293.Exp exposée par Debutant San présente un même Chariot des 4 Nids d'Hirondelle (167) cases H3/I3//H5/I5 après les 7/8 placements avant le mini-bloquage

Il est éphémère car il y a en colonne la Triplette 67/167/167 qui réduit I4 au placement unique du 9...

Après Cette Entrée en Matière,

Permettez-moi de vous Offrir le Joyau que vous Méritez

Vu la Qualité Technique de Vos Exposés...

* Nous N'exploitons pas la Chaine Précédente Mentionnée

* 95!/I4 oo 53!/F4 oo 37/F6 oo 79/E5 *

Et Z =9 n'est plus en cases @ G5(:=68.) ; I5(:=56); D4(:=245)!

Car nous avons un Besoin vital du 9 en I5!!!

* Une Chainette Bien Plus Sympathique :

* 69/I8 o-o 95!/d8 o-o 52!/d6 o-o 26/g5 *

o--> 6 ejecté de @1 g8 et @2 i5 Et Retour en Boomerang I4=I5= 59! --> I8= 6

(ou g7=g8= 49!) + petites réductions en Maison 6: g4= 28; g5= 68.

* Coup d'Arbalète En Or

Base C4= 45 --> Cible D5= 459 qui contient 45 (variante de la Fiche)

Seules ces 2 cases en Diagonale ligne4/M4 et Ligne 5/M5 contiennent les valeurs 4et 5.

Le 4 est en Ligne 6/M6 et le 5 en peut pas y Etre...

* C4= D5= 4!

* Qu'importe de toute manière

Puisque, comme ceci, je peux aussi Faire:

ChaRIot 59 En Stationnement Interdit de Type 3 en D4/D5/I4/I5.

La pseudo case ne m'a pas semblé très Exploitable.

Mais voici qui est Très Agréable :

* Le 9 est en Equerre D4/I4/I5. (Jumeaux en D4/I4 en plus de I4/I5)'

o---> Et le 5 est donc éjecté de D5= 49.

* Nouvelle Chaine pour la Joie et le Bonheur!

* C4= 45 o-o F4= 53! o-o F6= 37! o-o E5= 79 o-o D5= 94!

Et le Zébulon 4 est éjecté de D4= 259

Et Tout Autant de C5= 56 [+C6= 56] Retour du Boumerang C4= 4 --> D5= 4!

Le Tableau pour Couronner Tous ces Efforts!

Code:

o ! ...a ...b ...c ! ...d ...e ...f ! ...g ...h ...i !

o o----------------o----------------o----------------o

1 ! ...2 ...5 ...8 ! ...7 ...4 ...9 ! ...1 ...6 ...3 !

2 ! ...9 ...3 ...1 ! ...8 ...5 ...6 ! ...7 ...2 ...4 !

3 ! ...4 ...6 ...7 ! ...3 ...1 ...2 ! ...5 ...9 ...8 !

o o----------------o----------------o----------------o

4 ! ..38 ...1 ...4 ! *259 ...6 .*35 ! ..28 ...7 .*59 !

5 ! ..78 ...2 ..56 ! ...4 ..79 ...1 ! ..68 ...3 ..59 !

6 ! ..37 ...9 ..56 ! .*25 ...8 ..37 ! ..26 ...4 ...1 !

o o----------------o----------------o----------------o

7 ! ...5 ..47 ...3 ! ...6 ..79 ..78 ! ..49 ...1 ...2 !

8 ! ...1 ..47 ...2 ! .*59 ...3 ..57 ! ..49 ...8 ...6 !

9 ! ...6 ...8 ...9 ! ...1 ...2 ...4 ! ...3 ...5 ...7 !

o o----------------o----------------o----------------o

La Perle Huitrière : D4 = 5.

o-o

Papyg a écrit:

... cette grille, qui recelait quelques perles rares... (mais non huîtrières, Loumtom !).

* Quelle Grille Extraordinaire.

Sudocalement vôtre,

Loumtom.

PS: Avez-vous fait l'Enigme pour la SFE.05 Il y avait un Pot de Miel

La case de Bogue est aussi un Nid d'Abeilles... Wink

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:11

gb
Sudoka Expert

Inscrit le: 07 Mai 2006
Messages: 83

Posté le: Mar 09/05/2006 1:19 Sujet du message:

J'ajoute ma modeste contribution : déblocage de la grille en une seule élimination.

1) Choix uniques (%L,C,B,c=choix unique dans la Ligne, Colonne, Boite, case) :

f2=6%B, d2=8%B,d3=3%c,b2=3%C,b1=5%C,e2=5%B,e1=4%B,e3=1%B,b3=6%C,c3=7%L,h3=9%L, 33 cases remplies :

Code:

*---------------------------------------------------------------------*

| 128 5 128 | 7 4 9 | 126 126 3 |

| 129 3 129 | 8 5 6 | 1247 12 147 |

| 4 6 7 | 3 1 2 | 5 9 8 |

|----------------------+-------------------------+--------------------|

| 38 1 458 | 2459 6 35 | 289 7 59 |

| 78 2 4568 | 459 79 157 | 1689 3 1569 |

| 37 9 56 | 25 8 1357 | 126 4 156 |

|----------------------+----------------------+-----------------------|

| 5 478 3 | 6 79 78 | 14789 18 2 |

| 12789 478 12489 | 259 2379 3578 | 1346789 1568 145679 |

| 6 78 289 | 1 2379 4 | 3789 58 579 |

*---------------------------------------------------------------------*

2) Partons des seuls candidats {d6=5, d6=2} dans cette case. Si d6=2, g4=2%L. Si d6=5, f4=3%c, a4=8%c. Dans tous les cas, on peut éliminer {g4=8}. Puis choix uniques jusqu'au bout : g5=8%B, a5=7%c, f6=7%B, f4=3%B, etc, a8=1%B, 81 remplies.

Cordialement, gb

Dernière édition par gb le Mar 09/05/2006 18:07; édité 1 fois

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:12

gb
Sudoka Expert

Inscrit le: 07 Mai 2006
Messages: 83

Posté le: Mar 09/05/2006 1:43 Sujet du message:

GENIAL, la possibilité d'éditer ses messages ! J'ai pu rendre le précédent un peu plus clair (sous réserve de coquilles résiduelles...) Dernière édition par gb le Mar 09/05/2006 18:09; édité 1 fois

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:12

papyg
Admin
Admin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1127

Posté le: Mar 09/05/2006 15:56 Sujet du message:

Pour Loumtom Chapeau pour la pêche au BUG, vous êtes imbattables ! Je n'ai pas eu le temps de jouer la grille Extra 05 avec votre ordre de mission (c'est pas mon fort, j'y vais plus à l'instinct...) et donc de me rendre compte de la simultanéité BUG-XYZ-wing, mais la fréquence de cette configuration a peut être une raison encore cachée... Pour gb Bienvenue sur ce forum, et bravo pour ce coup expéditif, mais quelle curieuse façon de cheminer ! Vous n'utilisez pas d'abord les nombreuses paires ou triplets présents ici avant de vous lancer dans ce type de raisonnement ? Où alors vous avez délibérément cherché "le coup qui tue" (ce qui n'est pas mon but, mais chacun ses goûts...) ? Et avez-vous une méthode pour les dénicher (cf coups analogues pour la "Grille Mots-Croisés La + Difficile", "SudodOr] Une Chaine Pour un Trésor", et surtout l'Extra n°37, où je suppose qu'il n'est pas possible de le repérer, vu sa complexité, sans aide informatique) ? Nota : - le coup peut être ici exprimé sous forme chaîne forcée (ce n'est pas toujours le cas) : G4=8 => D4=2 => D6=5 => F4=3 => A4=8, incohérent avec G4=8, d'où G4<>8. PS : n'oubliez pas que vous pouvez sur ce forum éditer vos messages en cas d'erreur/compléments... en mode connecté avec le bouton éponyme en haut à droite du message. papyg

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 40 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 40 Grille Extra 40 Empty

Sam Juin 27 2009, 18:13

gb
Sudoka Expert

Inscrit le: 07 Mai 2006
Messages: 83

Posté le: Mar 09/05/2006 18:26 Sujet du message:

Bonjour papyg. 1) La possibilité d'éditer ses messages est GENIALE pour un gaffeur comme moi ! (je n'avais absolument vu le bouton éponyme, merci du renseignement !) 2) Suite à un message de ya dans la rubrique "autour de la grille", je m'intéresse à définir objectivement la difficulté d'une grille : plus on peut produire une preuve courte, plus on peut considérer la grille comme simple. Donc, quelle qu'ait été ma première démarche de résolution sur une grille (alignements, paires, triplets...), je la reprends toujours ensuite pour voir si je ne peux pas la simplifier et la raccourcir. Objectif couronné de succès sur cette grille : une seule élim, 4 liens à examiner. Autre motivation : c'est toujours du boulot de rédiger et de lire une preuve complète ! Donc plus courte elle est, mieux ça vaut pour les petits doigts du rédacteur (et la patience du lecteur). 3) En effet comme vous l'avez noté ma preuve enchaine les 4 liens : a4=83, f4=35, d6=52, dg4=2. ma notation personnelle pour ces chaines : (a4=8)==(a4=3) -- (f4=3)==(f4=5) -- (d6=5)==(d6=2) -- (d4=2)==(g4=2) où l'on indique les 4 liens (signe ==) et les conflits qui les enchainent (signe --). La conclusion d'une telle chaine où les == et -- alternent est TOUJOURS qu'une des extrémités est juste. Encore bravo pour l'ergonomie de ce forum, gb

Contenu sponsorisé

Sujet: Re: Grille Extra 40