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SUDOKU VARIANTE :: Historique de Sudoku Factory :: Résolution de grilles

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Dernière édition par Admin le Ven Juin 26 2009, 14:57, édité 1 fois

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Lun Juin 22 2009, 23:05

papyg
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Posté le: Mer 08/03/2006 10:14 Sujet du message: Grille Extra 25

Après la 23 et surtout la 24 qui ont mis la barre un peu haut, la grille 25.

Elle n'est pas de tout repos, mais il y a une friandise au bout...

Code:

Extra_25

+-------+-------+-------+

| . . 9 | . . . | . . . |

| 6 4 1 | . 5 . | . . . |

| . . . | . . . | . 7 3 |

+-------+-------+-------+

| . . . | . 7 1 | 2 . 4 |

| . . . | . 8 . | . . . |

| 5 . 2 | 9 4 . | . . . |

+-------+-------+-------+

| 3 1 . | . . . | . . . |

| . . . | . 3 . | 9 5 8 |

| . . . | . . . | 6 . . |

+-------+-------+-------+

papyg

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Mer Juin 24 2009, 13:48

papyg
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Posté le: Mer 08/03/2006 10:14 Sujet du message: Grille Extra 25

Après la 23 et surtout la 24 qui ont mis la barre un peu haut, la grille 25.

Elle n'est pas de tout repos, mais il y a une friandise au bout...

Code:

papyg

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 14:59

Gd11
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Posté le: Jeu 09/03/2006 8:46 Sujet du message:

Bonjour,

Loumtom a tout dit (ou presque ! ) alors je me lance.

1 ) H9=3 ; I9=1, D8=1.

A5=1, C5=4 (en M4, 4 ne peut être quen A5 ou C5)

2 ) 3 et 7 (en M3) transitent par M2 (ligne 2) pour ressortir en M1 en ligne 1.

>> D2=F2=37 ; A1=7 (par A7=3 !), B1=3, C4=3.

Début des RAP :

3 ) ligne 3 (289) : G2=8, H2=I2=29.

4 ) ligne 3 : {258} en M1 + {1469}

5 ) ligne 4 (5689) : {689} + D4=5.

6) ligne 7 : {247} en M9 + {5689}

On place ensuite les candidats manquants.

7 ) simplifications :

- 9 seul en E7 et F7 (ligne 7 ) >> E9=2, F9(245789)=24578

- 7 seul en B5 et B6 (colonne B) : B8(267)=26, B9(25789)=2589.

et on arrive à ceci :

Code:

o----------------o----------------o----------------o

! ...7 ...3 ...9 ! 2468 ..16 2468 ! .145 .146 ..56 !

! ...6 ...4 ...1 ! ..37 ...5 ..37 ! ...8 ..29 ..29 !

! ..28 .258 ..58 ! ..46 .169 .469 ! ..14 ...7 ...3 !

o----------------o----------------o----------------o

! ..89 .689 ...3 ! ...5 ...7 ...1 ! ...2 .689 ...4 !

! ...1 .679 ...4 ! .236 ...8 .236 ! .357 ..69 5679 !

! ...5 .678 ...2 ! ...9 ...4 ..36 ! .137 .168 ..67 !

o----------------o----------------o----------------o

! ...3 ...1 .568 ! ..68 ..69 5689 ! ..47 ..24 ..27 !

! ..24 .267 .467 ! ...1 ...3 2467 ! ...9 ...5 ...8 !

! .489 .589 .578 ! .478 ...2 4578 ! ...6 ...3 ...1 !

o----------------o----------------o----------------o

Pas très gai tout ça !!

On rigole ensuite, cest lessentiel.

Amitiés.

gd11

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:00

Loumtom
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Posté le: Ven 10/03/2006 17:11 Sujet du message:

Gd11 a écrit:

Code:

Pas très gai tout ça !!

On rigole ensuite, cest lessentiel.

Amitiés.

gd11

Bonsoir,

Excellent début! Vive les Pipelines!

* Pipeline via 641 sur 7 et 3 de h3 et i3 --> D2=F2= 37: ca Barre!!

1) A1= 7 (vu a7=3) ; 2) B1= 3.

* Pipeline via 958 sur le 1 de b7

3) d8= 1 (vu f4=1) ; 4) h9= 3 (vu I3= 3); 5) i9= 1.

6) a5= 1 (Licom!) 7) c5= 4 (Licom!)

* Licom = Recoupement [en "croix"] Ligne Colonne Maison:

valeur X d'une Ligne d'une Bande avec valeur X d'une Colonne sur la Maison de rencontre des 2 bandes).

Cool

c4= 3.

9) Les Raps Peuvent Attendre un peu;

Le simple marquage de "poisson-pilotes"

* [Saumon 9 en a9/b9]

* [Saumon 6 en ... h1/i1] // Il ne Fallait Pas l'OUBLIER!

* [Rap Colonne E=1,2,6,9]

--> 9) e9= 2!

---> 10) E1= 1; 11) g3= 1; 12) H6= 1

* [Saumon 5 en g5/i5] d4= 5.

...

Je vous laisse continuer les développements jusqu'à soit 25/26 soit 30...

compte tenu de quelques inférences complémentaires liées

aux placement des 1, notamment des 8 en plus

Le Tableau avec cette Belle Cure

d'Amaigrissement aura Déjà Meilleure Allure! Wink

-o-

Sudocalement votre

Loumtom.

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:01

Gd11
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Posté le: Sam 11/03/2006 11:34 Sujet du message:

Bonjour,

Loumtom a écrit:

Je vous laisse continuer les développements jusqu'à soit 25/26 soit 30...

compte tenu de quelques inférences complémentaires liées

aux placement des 1, notamment des 8 en plus

Le Tableau avec cette Belle Cure

d'Amaigrissement aura Déjà Meilleure Allure! Wink

Inutile d'aller trop loin, le menu diététique est en bande123 et promet de bonnes choses !

gd11

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:03

Loumtom
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Posté le: Sam 11/03/2006 17:54 Sujet du message: Piorité Au Développement.

Gd11 a écrit:

Inutile d'aller trop loin, le menu diététique est en bande123 et promet de bonnes choses !

gd11

1. Un Pont Trop Loin ?!

Certes, il y a de bonnes choses à Exploiter sur cette bande...

2. Mais avec les 8 Premiers Placements.

--o [a1= 7; b1= 3; d8= 1; h9= 3 ; i9= 1; a5= 1; c5= 4; c4= 3]

--o Puis le 9ème e9= 2... (ou un autre *...)

* Si (Pardon pour l'Hypothèse Wink

) une Grille

"Nouvelle" est Présentée à votre Sagacité ...

Voyons cela à la Lumière qui Brille

3. SFE.025(Bis).33cases.

[* Par Gentillesse, il est Founi Gratos

Les Raps (Restants à Placer) en Ligne]

Code:

--- ...a ...b ...c - ...d ...E ...F - ...G ...H ...I ----

--o----------------o----------------o----------------o---

1 ! ...7 ...3 ...9 ! ...o ...o ...o ! ...o ...o ...o ! /Rap 124568.

2 ! ...6 ...4 ...1 ! ...o ...5 ...o ! ...o ...o ...o ! /Rap 23789.

3 ! ...o ...o ...o ! ...o ...o ...o ! ...o ...7 ...3 ! /Rap 1245689.

--o----------------o----------------o----------------o---

4 ! ...o ...o ...3 ! ...5 ...7 ...1 ! ...2 ...o ...4 ! /Rap 689.

5 ! ...1 ...o ...4 ! ...o ...8 ...o ! ...o ...o ...o ! /Rap 235679.

6 ! ...5 ...o ...2 ! ...9 ...4 ...o ! ...o ...o ...o ! /Rap 13678.

--o----------------o----------------o----------------o---

7 ! ...3 ...1 ...o ! ...o ...o ...o ! ...o ...o ...o ! /Rap 2456789.

8 ! ...o ...o ...o ! ...1 ...3 ...o ! ...9 ...5 ...8 ! /Rap 2467.

9 ! ...o ...o ...o ! ...o ...2 ...o ! ...6 ...3 ...1 ! /Rap 45789.

--o----------------o----------------o----------------o---

* Pour Susciter quelque Emoi ou Perplexité:

a) Vous Etablissez d'Emblée le Rap dans les cases puis Réfléchissez...

b) Vous Remarquez que le 9 en M7 est forcé en a9/b9,

que le 6 en M3 est lui forcé en h1/i1,

c) Vous Calculez le Rap (Exercice Mental) de la Colonne E

[il ne reste que 3 valeurs à Placer (1,6,9) pour 3 cases]

Avec le 9 déjà sur la ligne, le Saumon 6 s'agitant en h1/i1,

vous ...

Bottez en Touche et vous replacez pour la suite des Evènements

(Aussitôt, le Public manifeste par une Bronca son Mécontentement...) Twisted Evil

d) Les Lignes Sudocales bien Infiltrées, vous Concluez à l'Essai!

14) e1= 1 (Le public Applaudit) Wink

Suivi d'une Tranformation Réussie ...

15) g3= 1 (Le public se Réjoui ) Wink

16) h6= 1 (Le public est Ravi...). Very Happy

e) Dans la Reprise qui suit, vous Interceptez un Recoupement:

Vous Constatez par Ailleurs qu'il était Loisible de le Faire Avant Embarassed

[Saumon de 5 en g5/i5] 17) d4= 5.

f) Je Rappelle une Série Possible faite par un autre Sudoka...

[* H9=3 ; I9=1, D8=1.

* A5=1, C5=4.

* A1=7; B1=3, C4=3.

* Ligne 3: (2,8,9) --> G2=8. *

* Ligne 4: (5,6,8,9) ---> D4=5.

* 9 Seulement Possible en E7/F7 --> E9=2.]

Idea

4. Résumé:

* Chacun assumera ses choix, je ne dis pas le Contraire

* Mais le Public en Redemande, à mon Humble Avis...

* Un coup d'Epuisette pour Récupérer le Poisson-Pierre

17) G2=8...

* Et on Continue Logiquement les Placements en Série;

* Le Tableau des Raps viendra Après. (si Nécessaire).

-o-

Sudocalement vôtre,

Loumtom.

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:03

PhB
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Posté le: Dim 12/03/2006 1:09 Sujet du message:

Gd11 a écrit:

Bonjour,

...

et on arrive à ceci :

Code:

..

Amitiés.

gd11

Bonsoir,

Je reprends votre partie au point ou vous l'avez laisse. Puisque nous avons passe en revue les couloirs/pipe-lines, je vous propose un convoi de chariots:

Code:

Partie Gd11

1.A3+B3=2 => -2 en D3,F3 (ou chariot/x-wing a roues de 2 pouces D1/D3/D5/F5)

2.G7+H7=4 => -4 en D7,F7

3.Chariot/x-wing a roues de 5 pouces G1/H1/G5/H5 => -5 en G3,D5,F5 doù D4=5

4.H1+I1=6 => -6 en D1,E1,F1 doù E1=1

5.C7+C8=6 => -6 en B8 dou B8=2 et A8=4

6.A3+B3+C3=8 => -8 en D3,F3

7.A4+A9=8x9 => A3=2

8.G3=1 => H6=1

9.G1+H1=4 => -4 en D1,F1 (ou chariot a roues de 4 pouces en D3/F3/D9/F9)

10.G7+I7=7 => -7 en C7,D7,F7

11.H4=8 et B6=8 => A4=9,B4=6,B5=7,B3=5,C3=8,A9=8,B9=9

12.Triplet sec F2(37)-F6(36)-F8(67) => -3,6,7 en F3,F5,F7,F9 dou F5=2, F1=8, D1=2

13.Nid dhirondelle I1(56)-I5(569)-H5(69)-I6(67): si I1=6 alors I6=7. Si I1=5 alors H5+I5=6x9 donc I6=7.

La case invariante a raison de cette grille qui etait bien preparee.
_________________
PhB

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:04

Gd11
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Posté le: Dim 12/03/2006 9:10 Sujet du message:

Bonjour,

Donc on repart de là :

Code:

o----------------o----------------o----------------o

! ...7 ...3 ...9 ! 2468 ..16 2468 ! .145 .146 ..56 !

! ...6 ...4 ...1 ! ..37 ...5 ..37 ! ...8 ..29 ..29 !

! ...2 .258 ..58 ! ..46 .169 .469 ! ..14 ...7 ...3 !

o----------------o----------------o----------------o

! ..89 .689 ...3 ! ...5 ...7 ...1 ! ...2 .689 ...4 !

! ...1 .679 ...4 ! .236 ...8 .236 ! .357 ..69 5679 !

! ...5 .678 ...2 ! ...9 ...4 ..36 ! .137 .168 ..67 !

o----------------o----------------o----------------o

! ...3 ...1 .568 ! ..68 ..69 5689 ! ..47 ..24 ..27 !

! ..24 .267 .467 ! ...1 ...3 2467 ! ...9 ...5 ...8 !

! .489 .589 .578 ! .478 ...2 4578 ! ...6 ...3 ...1 !

o----------------o----------------o----------------o

8 ) XY-Wing E1(16)-D3(64)-G3(41) : qui élimine 1 en G1 et H1.

{456} en G1H1I1 >> E1=1, D1=F1=28, G3=1

(J'avais oublié de simplifier les 6 comme Loutom. En fait, ça revenait au même !)

9 ) En M369, H6=1, >> {367} en F6/G6/I6 >> B6=8, A4=9, B4=6, B5=7, B8=2, A8=4, A9=8,

A3=2, B3=5, C3=2 et B9=9.

>> H4=8

On commence à sourire !

Code:

o----------------o----------------o----------------o

! ...7 ...3 ...9 ! ..28 ...1 ..28 ! ..45 ..46 ..56 !

! ...6 ...4 ...1 ! ..37 ...5 ..37 ! ...3 ..29 ..29 !

! ...2 ...5 ...8 ! ..46 ..69 .469 ! ...1 ...7 ...3 .

o----------------o----------------o----------------o

! ...9 ...6 ...3 ! ...5 ...7 ...1 ! ...2 ...8 ...4 !

! ...1 ...7 ...4 ! .236 ...8 .236 ! ..35 ..69 .569 !

! ...5 ...8 ...2 ! ...9 ...4 ..36 ! ..37 ...1 ..67 !

o----------------o----------------o----------------o

! ...3 ...1 ..56 ! ..68 ..69 5689 ! ..47 ..24 ..27 !

! ...4 ...2 ..67 ! ...1 ...3 ..67 ! ...9 ...5 ...8 !

! ...8 ...9 ..57 ! ..47 ...2 .457 ! ...6 ...3 ...1 !

o----------------o----------------o----------------o

10 ) Au milieu des décombres apparaît alors la belle boucle

C7(65)-C9(57)-D9(74)-C3(46)-E3(69)-E7(96)-C7(65) qui se force et élimine, dans lordre

- le 7 de F9 (F9(457)=45)

- le 6 de F3 (F3(469)=49)

- le 6 de F7 (F7(5689)=589) et le 6 de D7 (D7(68)=8 !!)

>> F1=8, D1=2, D5=F6=36 (F5=2), F7(589)=59.

10 ) Et il reste un méga BUG de 28 cases autour de I5=569. 6 présent 3 fois en colonne I est retenu : I6=6 et on termine.

Amitiés.

gd11

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:05

papyg
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Posté le: Dim 12/03/2006 12:43 Sujet du message:

Beau travail coopératif. Attention Gd11 : il y avait quelques coquilles dans les RAPs de votre premier tableau : - le 4 en C8 n'existe plus (C5=4) - idem pour le 2 en F8 (E8=2) Mais des RAP en trop c'est moins gênant que des RAP manquants... Les chaînes n'étaient pas indispensables, mais la solution finale est bonne : il y avait, empilés en I6, un XYZ-wing et un BUG. Pipelines de Loutom : c'est joli, mais pas nécessaire au début (pensez aux débutants...) : I3=3 + A7=7 => B1=3, puis H3=7 => A1=7. Puis D2=F2= 37. Même chose en blocs 8/9 avec 1 et 3. Je suppose que vous aviez repéré XYZ-wing et BUG. Philippe dit reprendre le tableau (un peu faux) de Gd11... mais travaille visiblement avec un autre puisqu'il élimine des chiffres déjà absents du tableau Gd11 ! Et pourquoi re-démontrer le XYZ-wing ? (pas reconnu vraiment ??). Pas besoin d'hypothèse et de case invariable; il suffit de dire : XYZ-wing I5(569)-I1(56)-H5(69) (en citant le pivot en tête) d'où -6 en I6. Et en se précipitant sur le XYZ-wing, un ne voit pas le BUG. Juste avant, il fallait faire D7=8 et il ne restait que I6 avec 3 possibilités, ce qui attire l'oeil. papyg

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:06

Loumtom
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Posté le: Dim 12/03/2006 17:16 Sujet du message: SFE.026 Un Final Délicieux.

Gd11 a écrit:

Bonjour,

... On commence à sourire !

Code:

o----------------o----------------o----------------o

! ...7 ...3 ...9 ! ..28 ...1 ..28 ! ..45 ..46 ..56 !

! ...6 ...4 ...1 ! ..37 ...5 ..37 ! ...8 ..29 ..29 ! * g2=8.

! ...2 ...5 ...8 ! ..46 ..69 .469 ! ...1 ...7 ...3 .

o----------------o----------------o----------------o

! ...9 ...6 ...3 ! ...5 ...7 ...1 ! ...2 ...8 ...4 !

! ...1 ...7 ...4 ! .236 ...8 .236 ! ..35 ..69 .569 !

! ...5 ...8 ...2 ! ...9 ...4 ..36 ! ..37 ...1 ..67 !

o----------------o----------------o----------------o

! ...3 ...1 ..56 ! ..68 ..69 5689 ! ..47 ..24 ..27 !

! ...4 ...2 ..67 ! ...1 ...3 ..67 ! ...9 ...5 ...8 !

! ...8 ...9 ..57 ! ..47 ...2 .457 ! ...6 ...3 ...1 !

o----------------o----------------o----------------o

10 ) Au milieu des décombres apparaît alors la belle boucle

C7(65) - C9(57) - D9(74) - *D3 (46) - E3(69) - E7(96) - C7(65) qui se force et élimine, dans lordre

- le 7 de F9 (F9(457)=45)

- le 6 de F3 (F3(469)=49)

- le 6 de F7 (F7(5689)=589) et le 6 de D7 (D7(68.)=8 !!)

>> F1=8, D1=2, D5=F6=36 (F5=2), F7(589)=59.

10 ) Et il reste un méga BUG de 28 cases autour de I5=569. 6 présent 3 fois en colonne I est retenu : I6=6 et on termine.

Amitiés. gd11

Bonsoir,

A cet Excellent Travail Coopératif,

Juste pour Gd11 ce petit Complément:

Ici, on pouvait aisément d'une chaine se passer:

(Quoique... en "Training/Jogging", pour la SFE.026 Affronter,

Il ne soit pas Interdit de s'Affuter

On ne peut qu'y Etre Gagnant!)

Il suffit d'un coup Simple et Décisif

Pour, à la Position Finale Arriver.

1. Un bon Coup de Triplette.

Code:

a b c d e f g h i

o----------------o----------------o----------------o

1 ! ...7 ...3 ...9 ! ..28 ...1 ..28 ! ..45 ..46 ..56 !

2 ! ...6 ...4 ...1 ! ..37 ...5 * 37 ! ...8 ..29 ..29 !

3 ! ...2 ...5 ...8 ! ..46 ..69 .469 ! ...1 ...7 ...3 .

o----------------o----------------o----------------o

4 ! ...9 ...6 ...3 ! ...5 ...7 ...1 ! ...2 ...8 ...4 !

5 ! ...1 ...7 ...4 ! .236 ...8 .236 ! ..35 ..69 .569 !

6 ! ...5 ...8 ...2 ! ...9 ...4 * 36 ! * 37 ...1 * 67 !

o----------------o----------------o----------------o

7 ! ...3 ...1 ..56 ! ..68 ..69 5689 ! ..47 ..24 ..27 !

8 ! ...4 ...2 ..67 ! ...1 ...3 * 67 ! ...9 ...5 ...8 !

9 ! ...8 ...9 ..57 ! ..47 ...2 .457 ! ...6 ...3 ...1 !

o----------------o----------------o----------------o

* en Ligne 6, le reliquat est 3,6,7 sur 3 cases...

--o F6(36) o G6(37) o I6(67).

* Vous retrouvez cette Triplette bien Affichée en Colonne F.

--o F6(36)o F2(37)o F8(67). --> F5=2; F1= 8 etc...

2. La Dernière Position avant l'Effondrement.

Code:

a b c d e f g h i

o----------------o----------------o----------------o

1 ! ...7 ...3 ...9 ! ...2 ...1 ...8 ! ..45 ..46 .*56 !

2 ! ...6 ...4 ...1 ! ..37 ...5 ..37 ! ...8 ..29 ..29 !

3 ! ...2 ...5 ...8 ! ..46 ..69 ..49 ! ...1 ...7 ...3 .

o----------------o----------------o----------------o

4 ! ...9 ...6 ...3 ! ...5 ...7 ...1 ! ...2 ...8 ...4 !

5 ! ...1 ...7 ...4 ! .*36 ...8 ...2 ! ..35 .*69 *569 !

6 ! ...5 ...8 ...2 ! ...9 ...4 ..36 ! ..37 ...1 .*67 !

o----------------o----------------o----------------o

7 ! ...3 ...1 ..56 ! ...8 ..69 ..59 ! ..47 ..24 ..27 !

8 ! ...4 ...2 ..67 ! ...1 ...3 ..67 ! ...9 ...5 ...8 !

9 ! ...8 ...9 ..57 ! ..47 ...2 ..45 ! ...6 ...3 ...1 !

o----------------o----------------o----------------o

3. L'Effondrement!

* Le Pot de Miel: I5= 6.

[--o] Fiche à consulter: Bug 2006/ Auteur Papyg)

[Juste à chercher [ici] la valeur qui est en nombre impair...

relativement à la ligne, la colonne et la maison d'appartenance de la case

Pas Seulement la colonne Gd11.]

* Le Nid ... d'Abeilles.

[--o(Fiche XYZ-wing (avec Z dans la case Pivot) /Auteur Papyg]

(XYZ)/i5= 569; YZ/h5(69)= 96!; XZ/i1= 56 -->[- 6 en I6] I6= 7...

* C'est [de mémoire] la 3ème grille avec cette Particularité

Bogue et Nid d'Hirondelle Faisant Ca(u)se Commune!

Idea

Cet Grille est un Diamant!

A conserver pour vos Anthologies...

-o-

Sudocalement votre

Loumtom. * Coquille du tableau rectifiée g2= 8! et d7=8!

Dernière édition par Loumtom le Dim 12/03/2006 20:39; édité 2 fois

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:06

Rei
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Posté le: Dim 12/03/2006 17:47 Sujet du message:

Salut. C'est vrai que cette grille est bien sympathique. J'ai mis un bout temps pour la finir. A ce stade j'ai utilisé un xy-wing dans les régions du bas a gauche avec les valeurs 567. pour déterminer en F9 : 5, C7 : 5, C8: 6, et C9 : 7. C'est la 1er fois que j'utilise un Xy wing, c'est pas facile a trouver. Apres est-ce que c'est bien un XY-wing. Papyg va bien me le dire... J'ai essayer de trouver un moyen logique. Pour moi c'est une des seul qui m'a débloqué a ce point de la grille. ++

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:07

Loumtom
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Posté le: Dim 12/03/2006 19:26 Sujet du message: Précisions sur XY-wing.

Rei a écrit:

Salut. C'est vrai que cette grille est bien sympathique. J'ai mis un bout temps pour la finir. A ce stade j'ai utilisé un xy-wing dans les régions du bas a gauche avec les valeurs 567. pour déterminer en F9 : 5, C7 : 5, C8: 6, et C9 : 7.

C'est la 1er fois que j'utilise un Xy wing, c'est pas facile a trouver. Apres est-ce que c'est bien un XY-wing. Papyg va bien me le dire... J'ai essayer de trouver un moyen logique. Pour moi c'est une des seul qui m'a débloqué a ce point de la grille.

++

Bonsoir Rei.

Au vu du Tableau ci-dessous,

Pouvez vous préciser Exactement les 3 cases que vous avez pensé identifier pour l'Aile Delta (= "XY-wing") ?

// Il existe aussi d'ailleurs selon moi - une Aile-Delta sur 4 cases,

// l'une jouant un role de "rallonge", mais les Experts semblent s'en tenir à 3. Après c'est du "Z-x Chain".//

Code:

2. La Dernière Position [avant l'Effondrement.]

a b c d e f g h i

o----------------o----------------o----------------o

1 ! ...7 ...3 ...9 ! ...2 ...1 ...8 ! ..45 ..46 ..56 !

2 ! ...6 ...4 ...1 ! ..37 ...5 ..37 ! ...8 ..29 ..29 !

3 ! ...2 ...5 ...8 ! ..46 ..69 ..49 ! ...1 ...7 ...3 .

o----------------o----------------o----------------o

4 ! ...9 ...6 ...3 ! ...5 ...7 ...1 ! ...2 ...8 ...4 !

5 ! ...1 ...7 ...4 ! ..36 ...8 ...2 ! ..35 ..69 .569 !

6 ! ...5 ...8 ...2 ! ...9 ...4 ..36 ! ..37 ...1 ..67 !

o----------------o----------------o----------------o

7 ! ...3 ...1 ..56 ! ...8 ..69 ..59 ! ..47 ..24 ..27 ! [*d7=8.]

8 ! ...4 ...2 ..67 ! ...1 ...3 ..67 ! ...9 ...5 ...8 !

9 ! ...8 ...9 ..57 ! ..47 ...2 ..45 ! ...6 ...3 ...1 !

o----------------o----------------o----------------o

-o-

Sudocalement vôtre,

Loumtom

PS : je reste en Ligne 1 heure puis dodo! Wink

/coquille rectifiée

Dernière édition par Loumtom le Dim 12/03/2006 20:27; édité 1 fois

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:08

Rei
Sudoka Débutant

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Posté le: Dim 12/03/2006 19:45 Sujet du message:

Pour le xy-wing . C7, C9, F9 car si on place 6 en C7 alors F9 : 5 si C9 :7 alors F9:5 Par contre j'ai cherché j'ai pas trouvé a ce stade un X-wing.

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:08

papyg
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Posté le: Dim 12/03/2006 21:52 Sujet du message: XY-wing

Loutom, qui a pas mal d'heures d'avance sur nous, dort à cette heure. Désolé, Rei, ce n'est pas un XY-wing (il n'y en avait plus à ce stade) et le raisonnement n'est pas bon. Avec C7=6 on a C8=7 => C9=5 => F9=4 (et non 5) Par contre C9=7 entraîne bien F9=5,... mais on ne peut rien déduire de tout ça. Le XY-wing ne place pas directement un chiffre, il en élimine un, ce qui peut avoir pour conséquence d'un placer un s'il n'en restait que deux au départ. Pour faire F9=5 avec un XY-wing, il faudrait éliminer le 4 en F9 en le prenant en tenaille entre deux cases à deux chiffres dont un 4, et que ces deux cases soient directement dépendantes d'une troisième (le pivot; relire le topo Technique XY-wing pour résolution grilles "expert"). papyg

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:09

tr>

PhB
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Posté le: Dim 12/03/2006 21:53 Sujet du message:

Rei, Je ne vois pas vraiment de xy-wing ici, a moins que je n'aie pas compris ce que vous vouliez faire. Si on prend les cases F9(45), F7(59), C7(56) et C9(YX) et que vous vouliez eliminer le 5 de F7, il faudrait trouver une chaine partant de F9(54)-C9(4X)-C7(65) et se finissant bien sur en C7 par un 5. Pour cela, il faut que C9=46. Le 5 de F7 serait elimine et donc F9=5. Attention, C7=6 entraine C9=5 ce qui entraine F9 different de 5. _________________ PhB

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:10

Loumtom
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Posté le: Dim 12/03/2006 22:11 Sujet du message:

Rei a écrit:

Pour le xy-wing . C7, C9, F9

car si on place 6 en C7 alors F9 : 5

si C9 :7 alors F9:5

Par contre j'ai cherché j'ai pas trouvé a ce stade un X-wing.

Extrait du Tableau.

============

Code:

a b c d e f g h i

o----------------o----------------o----------------o

7 ! ...3 ...1 .*56 ! ...8 ..69 ..59 ! ..47 ..24 ..27 !

8 ! ...4 ...2 ..67 ! ...1 ...3 ..67 ! ...9 ...5 ...8 !

9 ! ...8 ...9 .*57 ! ..47 ...2 .*45 ! ...6 ...3 ...1 !

o----------------o----------------o----------------o

* C7= 56 / * C9= 57 // * F9= 45.

Helas, ce n'est pas une Aile-Delta (XY-wing).

Sur la ligne 9 : 57 et 45 sont bien liés par le 5

et En colonne C : 56 et 57 sont liés également par le 5.

La Position "XY-wing" c'est ceci pour mémo:

Code:

o----------------o----------------o----------------o

! ...@ ...@ ..XY ! .... .... ..XZ ! .... .... .... !

! .... .... .... ! .... .... .... ! .... .... .... ! 5 cases @ interdites à Z.

! .... ..YZ .... ! ...@ ...@ ...@ ! .... .... .... !

o----------------o----------------o----------------o

* XY et YZ etant liés (appartenant à la même maison peuvent être décalés)

(of course s'ils sont de plus sur la même colonne, ca marche aussi)

XY et XZ appartenant eux à 2 régions différentes doivent être alignés

pour une bande horizontale) afin d'être Liés.

NB: la valeur XY Positionnée est appelée Pivot.

* Dans la Série que vous citez il y a 4 valeurs : 4,5,6,7 au lieu de 3.

Il vous faudrait par exemple :

avec C7=56 et C9= 57 ...

ET une case (67) en E7 ou F7 ou D9 ou F9 [mais il est en F8!]

Si vous cherchez à placer une case invariante:

* soit vous passez par le test des 2 valeurs d'une même case

ex C7= 56.

vous testez le 5 puis le 6

[il m'est arrivé de le faire pour une case ayant 3 valeurs: j'ai testé les 3! pour une case invariante de proximité]

* soit vous passez par le test d'1 valeur occupant 2 cases seulement

(dans une ligne colonne ou maison)

ex le 5 qui ne peut être qu'en c7(56) ou c9(57) en colonne C

- mais vous ne pouvez pas mélanger en Testant

- d'une part le 6 de C7= 56

- et d'autre part le 7 de C9=57.

--o Autant alors faire une chaine de type

Za...ab...bc...de...eZ

et la(les) case(s) de dépendance ne contiennent plus Z.

// --> Il y en a une en cours la SFE.026: que de la chaine!

pour réduire les Raps dans les cases et arriver à un vrai résultat //

** Ici, il ne faut pas s'Embeter avec Tout ca!

[ Pour le X-wing (Chariot) il y en a une Charretée Wink

mais vous ne pouvez plus à ce stade en tirer un quelconque résultat

* ex1. Chariot 5 en c7/c9 // f7/f9

[il n'y déjà plus d'autre 5 en colonne C et F ni en ligne 7 et 9 hormis ces 4 cases]

* ex2. Chariot 4 d3/d9//f3/f9 [meme chose] ]

La Technique du Bogue (sabir informatique= "Bug") est Simple d'Emploi:

- Très visuelle. Il suffit de répérer la case ayant plus de 2 candidats

Il n'y en a qu'Une...

- Puis une règle de gestion simple à mettre en oeuvre. [--> Fiche "Bug"]

Sudocalement vôtre.

Loumtom.

Idea

Jetez un coup d'oeil sur les fiches techniques mentionnées

et vous devriez y arriver. Bon courage et Bonne Lecture !

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:11

Rei
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Posté le: Lun 13/03/2006 23:21 Sujet du message:

Merci pour cette xplication bien sypathique... Je vais aller voir la fiche du bug que je ne connais pas histoir de trouver une autre solution. ++

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Sujet: Re: Grille Extra 25 Grille Extra 25 Empty

Ven Juin 26 2009, 15:12

papyg
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Posté le: Mar 14/03/2006 9:17 Sujet du message: Et un cadeau bonus !

Loutom évoquant les chaînes, j'ai regardé ce qu'on pouvait trouver ici : une palanquée !

Mais aucune boucle forcée.

En plus du BUG et du XYZ-wing, cette grille recèle

une chaîne extraordinaire parcourt 15 cases sur les 29 restantes non résolues :

E3(96)-D3-D9-D2-D5-H5-H2-H7-G7-G6-F6-F8-C8-C7-F7(59), qui élimine 9 en F3 !

Code:

La Dernière Position avant l'Effondrement (hors cases résolues).

a b c d e f g h i

o----------------o----------------o----------------o

1 ! .... .... .... ! .... .... .... ! ..45 ..46 ..56 !

2 ! .... .... .... ! ..37 .... ..37 ! .... ..29 ..29 !

3 ! .... .... .... ! ..46 ..69 ..49 ! .... .... .... .

o----------------o----------------o----------------o

4 ! .... .... .... ! .... .... .... ! .... .... .... !

5 ! .... .... .... ! ..36 .... .... ! ..35 ..69 .569 !

6 ! .... .... .... ! .... .... ..36 ! ..37 .... ..67 !

o----------------o----------------o----------------o

7 ! .... .... ..56 ! ..68 ..69 ..59 ! ..47 ..24 ..27 !

8 ! .... .... ..67 ! .... .... ..67 ! .... .... .... !

9 ! .... .... ..57 ! ..47 .... ..45 ! .... .... .... !

o----------------o----------------o----------------o

papyg

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