Pour moulin à ternaire (63d72)

Bonsoir à tous,

Une grille sur laquelle je cale. Les moulineurs de ternaires devraient y trouver de quoi faire ???

000 058 000
090 000 006
700 100 030

600 700 090
010 000 007
000 024 000

100 300 020
004 000 800
002 000 500

N° MC : A125057074289153445214-63d72

Je n'ai pas trouvé grand chose, pas un traître OU. En jouant sur les ternaires avec les 2 de la ligne 3 puis de la ligne 2 je déduis que le 2 de a2 est de couleur opposée à celle du 2 de a5 => a1#2. C'est riquiqui !

Bonne chasse.

A+

Bonsoir Jeanlé,

Malgré mon "moulin", je n'ai pas pu aller plus loin que toi.(Un OU(fi)=>a1#2)



1 | 234__ 2346_ 1B36___ | 2469n 5_____ 8______ | 1247a9 147A 12i49o |
2 | 2458_ 9____ 1b58___ | 2k4K_ 3c7C__ 3C7c___ | 1B24__ 5l8L 6_____ |
3 | 7____ 24568 568____ | 1____ 4r69__ 2h69___ | 249n__ 3___ 5L8l__ |

4 | 6____ 2F4f_ 358____ | 7____ 1d38__ 1D35___ | 234___ 9___ 2I458_ |
5 | 2f4F_ 1____ 3589q__ | 5689_ 3689__ 3569___ | 2F346_ 4568 7_____ |
6 | 3589p 357G8 357g89_ | 5689q 2_____ 4______ | 136___ 1568 158___ |

7 | 1____ 5678_ 567G89p | 3____ 46789_ 5679___ | 467A9o 2___ 4m9M__ |
8 | 359__ 3567_ 4______ | 2h569 1679__ 12H5679 | 8_____ 167_ 13j9__ |
9 | 389__ 3678_ 2______ | 4r689 146789 1679___ | 5_____ 1467 13J49_ |

Ensuite, j' ai épuisé mes 50 cartouches en essayant de marquer le plus de ternaires possibles


1 | 3s4S___ 234í6__ 1B36___ | 2î4ñ6ç9n 5_____ 8______ | 1247a9ú 1y4z7A 12i49o |
2 | 2F4á58ó 9______ 1b5è8ì_ | 2k4K____ 3c7C__ 3C7c___ | 1B2t4à_ 5l8L__ 6_____ |
3 | 7______ 2e4é568 568____ | 1_______ 4r6u9v 2h6ò9ù_ | 2w4x9n_ 3_____ 5L8l__ |

4 | 6______ 2F4f___ 35ë8___ | 7_______ 1d38__ 1D3ã5ï_ | 234____ 9_____ 2I45ö8 |
5 | 2f4F___ 1______ 3589q__ | 5689____ 3689__ 3õ569__ | 2F34ô6_ 4û568_ 7_____ |
6 | 3589p__ 357G8__ 357g89ä | 5689q___ 2_____ 4______ | 136____ 1568__ 158___ |

7 | 1______ 5678___ 567G89p | 3_______ 46789_ 5679___ | 467A9o_ 2_____ 4m9M__ |
8 | 359____ 3567___ 4______ | 2h5ü69__ 1679__ 12H5679 | 8______ 167___ 1â3j9ê |
9 | 389____ 3678___ 2______ | 4r689___ 146789 1679___ | 5______ 14ä67_ 13J49_ |

J'ai testé les ternaires:

1y 4z 7A
1b 5è 8ì
1B 2t 4à
4r 6u 9v
2h 6ò 9ù
2w 4x 9n
1D 3ã 5ï
1â 3j 9ê
2F 2k 2t
2e 2h 2w
4á 4K 4à
4é 4r 4x
4F 4ô 4û
5ë 5ï 5ö
8ó 8ì 8L
9n 9ú 9o
9v 9ù 9n
9p 9ä 9q
2î 2k 2h
3C 3ã 3õ
4S 4á 4F
4í 4é 4f
4ñ 4K 4r
4z 4û 4ä
9q 9ä 9p
9ú 9n 9o
2î 2k 2h
4ñ 4K 4r
6ç 6u 6ò
9n 9v 9ù
9ú 9o 9n
9q 9p 9ä

Résultats=0,0000000000000000000

Je devrai peut être essayé en démarquant et en remarquant ailleurs mais je n'en ai pas le courage.
Cette grille n'est pas faite pour les marqueurs de ternaires à court de munitions comme moi.
Il faut demander à Cenoman ou à Abi!

André

Bonsoir André, bonsoir à tous,

Vous lisant, tous, j'essaie cependant de ne plus résoudre (dur-dur, mais le manque de temps va m'aider ! )

J'avais juste regardé la grille, pour voir à quoi ressemblait ce "moulin à ternaire", mais sans autre intention...

Frappée (après *2ag5 2i41-> -2a1) par 7c67 et 9c567 ...

*79c67-9c5 terminant la grille, j'ai tenté:

*9c5-79c67 / 6c7|-6c1
______________|-6c3

L'un et l'autre de ces 6 prouvent 9c5 (et fin), je n'ai pas rédigé mais si l'on s'y prend bien, ce ne doit être ni troooooooooop long...ni trop beau

Il doit y avoir de bonnes analyses à faire, peut-être avec les couples 79, 24 et 58 que l'on retrouve souvent, mais....ce sera sans moi

Amicalement,

Sophie

Bonsoir Jeanlé, André, abi, bonsoir à tous,

Je m'apprêtais à rédiger une réponse à Jeanlé (j'ai bien dit une réponse, pas une solution !!!) quand je découvre les deux messages d'André et abi.

Ma moulinette a aussi beaucoup de mal sur une grille comme celle-ci. Pas d'interdit ternaire au premier passage sous la meule, seulement des "dérivés ternaires" On mouline les conflits dérivés et au deuxième passage sous la meule, on commence à voir apparaître des interdits ternaires et binaires. Je ne suis pas en mesure d'en dire plus, parce que je suis en aveugle : je ne suis pas limité par le nombre de marques, mais je tiens quand même à voir ce qui se passe, notamment dans un tableau des conflits. Or ici, ce tableau atteint plus de 255 colonnes, qui est le nombre maximal de colonnes d'Excel 2003. Il paraît qu'Excel 2007 n'est plus aussi limité...

Ce que je m'apprêtais à dire à Jeanlé, c'était qu'après nous avoir bien mis à l'épreuve avec la grille bd00a, épreuve qui s'est terminée par un débat sur les limites du marquage, je trouvais bien facétieux de sa part de venir nous montrer concrètement les limites de nos moulinettes... Jeanlé, rassurez-moi : vous avez bien choisi cette grille "à l'insu de votre plein gré", n'est-ce pas ? (pour reprendre une expression favorite des Guignols de l'Info...) Si vous ne l'avez pas fait exprès, alors c'est le hasard qui fait bien les choses !!

Merci pour la mise en ligne de ces superbes grilles, fort intéressantes. Pour le moment, celle-ci me semble aussi compliquée à résoudre que la Leon2. Heureusement qu'abi est là pour montrer qu'il n'en est rien et nous donner des pistes à explorer. Merci abi !

Conclusion : mon moulin n'est pas encore au niveau... et Jeanlé-Don Quichotte a toujours le dessus !

Cordialement.

PS : je vous propose également le tutoiement, comme je l'ai proposé à André et abi.

Bonjour Cenoman, André et à tous,

Oui, c'est à l'insu de mon plein gré que je les choisis.
C'est évidemment le hasard qui fait apparaître telle grille sur le site Mots-Croisés. Je regarde alors les techniques prévues par MC. Lorsqu'il y a Nishio et/ou Essais des possibilités, je sais que ça va être dur. Sur cette grille, il y a 1 Nishio et 2 essais des possibilités, c'est donc une super-costaude, a priori.

À l'inverse, la grille d'André avec seulement 2 candidats forcés en chaîne (il y a une vague correspondance entre ça et les interdits, souvent mais pas toujours ! un RI ou un XYZ-wing, ou un bug peuvent en tenir lieu) ne devait pas être bien difficile.

Je vous en poste une autre sur laquelle je cale également.

A+

Bonsoir à tous,

Finalement, j'ai tout de même trouvé un peu de temps pour chercher une soluce en plusieurs étapes...avec usage intensif de " 3c45 "!
Il y a sûrement plus court, ce n'est qu'une piste "vit'fait"

Démo revue et corrigée

*2a5-g5 / i4-i1 -> -2a1

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_34_____2346___136____|_2469___5______8______|_12479__147___1249____|
2_|_2458___9______158____|_24_____37_____37_____|_124____58____6_______|
3_|_7______24568__568____|_1______469____269____|_249____3_____58______|
-
4_|_6______24_____358____|_7______138____135____|_234____9_____2458____|
5_|_24_____1______3589___|_5689___3689___3569___|_2346___4568__7_______|
6_|_3589___3578___35789__|_5689___2______4______|_136____1568__158_____|
-
7_|_1______5678___56789__|_3______46789__5679___|_4679___2_____49______|
8_|_359____3567___4______|_2569___1679___125679_|_8______167___139_____|
9_|_389____3678___2______|_4689___146789_1679___|_5______1467__1349____|


79g17_9g3
______9ef3_9d1
__________6d1_6ef3
__________9d6_____9ac6
______________6c3_9c5_1c2 ____________________ als c2345
______________6c3_9c5____3c45 ________________ als c345
_________________________3abc6_3g6
17g17_________________1g2______1g6

-> -246 g17 (-> -6h56)


6g6_6d6
____6d1_6ef3
____9d6_____9ac6
________6c3_9c5_3c45 __als c345
3g6_____________3abc6

-> -1g6 (-> -1hi1)

79c7_79c56
_____79ab6_9d6 ____________________ als abdghi6
_____79ab6_____3ab6 _______________ als abhi6
___________9d1______9ef3
____________________9g3_1g2 _______ als g23456
568c234_________3c4_____1c2

-> -568c7

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_34_____234____136____|_2469___5______8______|_179____47____29______|
2_|_2458___9______158____|_24_____37_____37_____|_124____58____6_______|
3_|_7______2458___568____|_1______469____269____|_249____3_____58______|
-
4_|_6______24_____358____|_7______138____135____|_234____9_____258_____|
5_|_24_____1______3589___|_5689___3689___3569___|_2346___458___7_______|
6_|_3589___3578___35789__|_5689___2______4______|_36_____158___158_____|
-
7_|_1______568____79_____|_3______68_____56_____|_79_____2_____4_______|
8_|_359____3567___4______|_2569___1679___125679_|_8______167___139_____|
9_|_389____3678___2______|_4689___146789_1679___|_5______167___139_____|


*24a5 / 4h5-2i4 (als h56 i46) -> -2b4
*29i1 / 9g3-1g2 (als g23456) -> -2g2

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_34_____23_____136____|_469____5______8______|_179____47____29______|
2_|_458____9______158____|_2______37_____37_____|_14_____58____6_______|
3_|_7______258____568____|_1______469____69_____|_249____3_____58______|
-
4_|_6______4______358____|_7______138____135____|_23_____9_____258_____|
5_|_2______1______3589___|_5689___3689___3569___|_346____458___7_______|
6_|_3589___3578___35789__|_5689___2______4______|_36_____158___158_____|
-
7_|_1______568____79_____|_3______68_____56_____|_79_____2_____4_______|
8_|_359____3567___4______|_569____1679___2______|_8______167___139_____|
9_|_389____3678___2______|_4689___146789_1679___|_5______167___139_____|


*92i1 / 2b1-4a1 (als ab1) / 4a2-4g2 / 1g2-1g1 -> -9g1

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_34_____23_____136____|_69_____5______8______|_17_____47____29______|
2_|_458____9______158____|_2______37_____37_____|_14_____58____6_______|
3_|_7______258____568____|_1______4______69_____|_29_____3_____58______|
-
4_|_6______4______358____|_7______13_____135____|_23_____9_____258_____|
5_|_2______1______3589___|_5689___369____3569___|_346____458___7_______|
6_|_3589___3578___35789__|_5689___2______4______|_36_____158___158_____|
-
7_|_1______568____79_____|_3______68_____56_____|_79_____2_____4_______|
8_|_359____3567___4______|_569____1679___2______|_8______167___139_____|
9_|_389____3678___2______|_4______16789__1679___|_5______167___139_____|


*9d1-9f3 / 92g3 / 2g4-5f4 (als efg4) / 5d56-5d8 -> -9d8

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_34_____23_____136____|_69_____5______8______|_17_____47____29______|
2_|_458____9______158____|_2______37_____37_____|_14_____58____6_______|
3_|_7______258____568____|_1______4______69_____|_29_____3_____58______|
-
4_|_6______4______58_____|_7______13_____135____|_23_____9_____258_____|
5_|_2______1______589____|_589____6______359____|_34_____458___7_______|
6_|_3589___3578___35789__|_589____2______4______|_6______158___158_____|
-
7_|_1______568____79_____|_3______8______56_____|_79_____2_____4_______|
8_|_359____3567___4______|_56_____179____2______|_8______167___139_____|
9_|_389____3678___2______|_4______179____17_____|_5______167___139_____|


*9g7-9c7 / 9c5-6c3 (als c345) / 69f3 -> -9g3 et fin.

Toujours pas satisfaite, il y a encore à faire, mais plus de temps...tant π

Amicalement,

Sophie

EDIT-Ajout des grilles raps, enfin!!!

Bonsoir à tous,

Ce message, simplement pour signaler que j'avais enfin posté les grilles raps manquantes.

(pas très malin de ma part d'avoir ré-édité)

Amicalement,

Sophie