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 Grille Léon 1

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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:10

joel64
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MessagePosté le: Mar 08/08/2006 16:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,





Pour faire avancer, je propose un petit coloriage :





Code:
   | A       B       C      | D       E       F      | G       H       I      |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 1 |156     14568   14568   |67a8    2       9       |14567A  3       1456    |


 2 |9       456     23      |1       346     3a7A    |8       457a    2456    |


 3 |23      1468    7       |368     3468    5       |1246    9       146     |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 4 |156     3       1568    |58      7       4       |156     2       9       |


 5 |4       15678   12568   |9       138     1238b   |13567   157A    1356    |


 6 |27      9       15      |235     13      6       |13457   145     8       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 7 |137     2       9       |37A8b   5       178B    |134     6       134     |


 8 |8       1567    1356    |4       136     27      |9       15      1235    |


 9 |1356    1456    13456   |236     9       1c3C    |1235    8       7       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o







Les conflits :


- a+C=0,1 et A+c=1,2 par 3 F2,F9


- A+b=0,1 et a+B=1,2 par case D7





Les interactions :


- B+a=1,2 ; c+A=1,2 ; a+A=1 ==> B+c=1,2





Les déductions :


* 8B en F7 et 1c en F9 => sup 1 sur F7





Ce qui mène au coloriage :





Code:
   | A       B       C      | D       E       F      | G       H       I      |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 1 |156     14568   14568   |67a8    2       9       |14567A  3       1456    |


 2 |9       456     2b3B    |1       3b£46   3a7A    |8       457a    2B456   |


 3 |2B3b    1468    7       |3B£68   3B£468  5       |12b46   9       146     |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 4 |156     3       1568    |58      7       4       |156     2       9       |


 5 |4       1567b8  12B568  |9       138     12b38   |13567B£a*157A    1356    |


 6 |2b7B    9       15      |2B35    13      6       |13457b  145     8       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 7 |137b    2       9       |37A8    5       7B£a*8  |134     6       134     |


 8 |8       1567B   1356    |4       136     2B7b    |9       15      12b35   |


 9 |1356    1456    13456   |2b36    9       13      |12B35   8       7       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o







Les conflits :


- B+a=0,1 et b+A=1,2 par 3 C2,F2


- b+A=0,1 et B+a=1,2 par 7 B5,H5





permettent de fusionner les couleurs (a,A) et (b,B) ==> a=b A=B





et de déduire :


* 3A en C2 et 3a en F2 => sup 3 sur E2


* 7A en H5 et 7a en G6 => sup 7 sur G5


* 7a en F8 et 7A en D7 => sup 7 sur F7





D'où:


9 F7 = 8 1/case





Pour en arriver tranquillement :





Code:
   | A       B       C      | D       E       F      | G       H       I      |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 1 |156     14568   14568   |678     2       9       |14567   3       1456    |


 2 |9       456     23      |1       46      37      |8       457     2456    |


 3 |23      1468    7       |368     3468    5       |1246    9       146     |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 4 |156     3       1568    |58      7       4       |156     2       9       |


 5 |4       15678   12568   |9       138     123     |1356    157     1356    |


 6 |27      9       15      |235     13      6       |13457   145     8       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 7 |137     2       9       |37      5       8       |134     6       134     |


 8 |8       1567    1356    |4       136     27      |9       15      1235    |


 9 |1356    1456    13456   |236     9       13      |1235    8       7       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o







Et on peut continuer les coloriages.





Cordialement
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:11

leon1789
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MessagePosté le: Mar 08/08/2006 21:46    Sujet du message: Répondre en citant

Ok Joel, mais il me semble que dès le départ vous avez oublié le candidat 3 en F7... La grille est bien celle-ci, avec 1378 en F7 ? je me trompe ?





Code:
   | A       B       C      | D       E       F      | G       H       I      |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 1 |156     14568   14568   |67a8    2       9       |14567A  3       1456    |


 2 |9       456     23      |1       346     3a7A    |8       457a    2456    |


 3 |23      1468    7       |368     3468    5       |1246    9       146     |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 4 |156     3       1568    |58      7       4       |156     2       9       |


 5 |4       15678   12568   |9       138     1238b   |13567   157A    1356    |


 6 |27      9       15      |235     13      6       |13457   145     8       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 7 |137     2       9       |37A8b   5       1378B   |134     6       134     |


 8 |8       1567    1356    |4       136     27      |9       15      1235    |


 9 |1356    1456    13456   |236     9       1c3C    |1235    8       7       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o







joel64 a écrit:



(...)


* 8B en F7 et 1c en F9 => sup 1 sur F7





(...)


et de déduire :


* 3A en C2 et 3a en F2 => sup 3 sur E2


* 7A en H5 et 7a en G6 => sup 7 sur G5


* 7a en F8 et 7A en D7 => sup 7 sur F7





Pour en arriver tranquillement :







ok, ça marche !





Code:
   | A       B       C      | D       E       F      | G       H       I      |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 1 |156     14568   14568   |678     2       9       |14567   3       1456    |


 2 |9       456     23      |1       46      37      |8       457     2456    |


 3 |23      1468    7       |368     3468    5       |1246    9       146     |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 4 |156     3       1568    |58      7       4       |156     2       9       |


 5 |4       15678   12568   |9       138     123     |1356    157     1356    |


 6 |27      9       15      |235     13      6       |13457   145     8       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 7 |137     2       9       |378     5       38      |134     6       134     |


 8 |8       1567    1356    |4       136     27      |9       15      1235    |


 9 |1356    1456    13456   |236     9       13      |1235    8       7       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o







maintenant, on peut éliminer le 3 en F7 par :


f2#3 => f2=7 => d1#7 => d7=7 => d7#8 => f7=8 => f7#3





Maintenant, la situation est bien :


Code:
   | A       B       C      | D       E       F      | G       H       I      |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 1 |156     14568   14568   |678     2       9       |14567   3       1456    |


 2 |9       456     23      |1       46      37      |8       457     2456    |


 3 |23      1468    7       |368     3468    5       |1246    9       146     |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 4 |156     3       1568    |58      7       4       |156     2       9       |


 5 |4       15678   12568   |9       138     123     |1356    157     1356    |


 6 |27      9       15      |235     13      6       |13457   145     8       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o


 7 |137     2       9       |37      5       8       |134     6       134     |


 8 |8       1567    1356    |4       136     27      |9       15      1235    |


 9 |1356    1456    13456   |236     9       13      |1235    8       7       |


   o------------------------o------------------------o------------------------o







...et la grille bouge encore ! Shocked Qui poursuit ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:11

COLLIN
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MessagePosté le: Mar 08/08/2006 23:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Léon,





Ma modeste contribution à la résolution de cette grille.





Code:



         A      B        C         D       E     F         G     H     I


  +------------------------+-----------------------+---------------------+


1 | ...156 .14568 ..14d568 | ...67A8 ......2 ....9 | .14567a ....3 .1456 |


2 | .....9 ...456 ....2A3a | ......1 .....46 .3A7a | ......8 4c57A 2a456 |


3 | ..2a3A ..1468 .......7 | .3a£*68 3a£468B ....5 | ..12A46 ....9 ..146 |


  +------------------------+-----------------------+---------------------+


4 | ...156 .....3 ...1568b | ...5b8B ......7 ....4 | ....156 ....2 ....9 |


5 | .....4 1567A8 ..12a568 | ......9 ...138b 1F2A3 | ...1356 .157a .1356 |


6 | ..2A7a .....9 ......15 | 2a3a*5B .....13 ....6 | 134c57A .14C5 ....8 |


  +------------------------+-----------------------+---------------------+


7 | 13a*7A .....2 .......9 | ...3A7a ......5 ....8 | ....134 ....6 ..134 |


8 | .....8 .1567a ..13A*56 | ......4 ...1F36 .2a7A | ......9 ...15 12A35 |


9 | 13a*56 .14d56 13A*4D56 | .2A3a*6 ......9 .1f3F | ..12a35 ....8 ....7 |


  +------------------------+-----------------------+---------------------+







Les conflits:





1) D6=2a3a*5B génère un OU(A,b) qui, appliqué à B5,C4, élimine le 8 de B5.





2)Egalement en D6, 2a,3a* même casse, même case. Le 3 est éliminé.





3) Les conflits 4c7A en G6 et 1F2A en F5 méritent plus d'attention mais


après ce bel effort, je remets ça à demain.





Deux raps, c'est toujours ça de pris. En ligne 5, les jumeaux 8 apparaissent. Ce qui va éliminé le 8 en C1 et étendre la nappe b,B.





Arrête, André, c'est pour demain.





Cordialement


André





Cordialement


André
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:11

leon1789
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MessagePosté le: Mer 09/08/2006 21:13    Sujet du message: Répondre en citant

ok André ! ...et jusqu'où ira le coloriage ?


Code:
         A      B        C         D       E     F         G     H     I


  +------------------------+-----------------------+---------------------+


1 | ...156 .14568 ..14d56  | ...67A8 ......2 ....9 | .14567a ....3 .1456 |


2 | .....9 ...456 ....2A3a | ......1 .....46 .3A7a | ......8 4c57A 2a456 |


3 | ..2a3A ..1468 .......7 | .3a£*68 3a£468B ....5 | ..12A46 ....9 ..146 |


  +------------------------+-----------------------+---------------------+


4 | ...156 .....3 ...1568b | ...5b8B ......7 ....4 | ....156 ....2 ....9 |


5 | .....4 1567A  ..12a568 | ......9 ...138b 1F2A3 | ...1356 .157a .1356 |


6 | ..2A7a .....9 ......15 |    2a5B .....13 ....6 | 134c57A .14C5 ....8 |


  +------------------------+-----------------------+---------------------+


7 | 13a*7A .....2 .......9 | ...3A7a ......5 ....8 | ....134 ....6 ..134 |


8 | .....8 .1567a ..13A*56 | ......4 ...1F36 .2a7A | ......9 ...15 12A35 |


9 | 13a*56 .14d56 13A*4D56 | .2A3a*6 ......9 .1f3F | ..12a35 ....8 ....7 |


  +------------------------+-----------------------+---------------------+
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:12

didier90
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MessagePosté le: Sam 12/08/2006 8:07    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour


leon1789 a écrit:
didier90 a écrit:



pour moi ça s'impose (car essayer de mettre des raps c'est echec assuré)


un bon coup de massue sur le 2 de c2 donc c2 = 3





c'est efficace et ça fait déjà bien avancé le problème




bonjour,


Surprised Bien joué en tapant sur ce vrai point faible ! C'est vrai que l'on peut faire ainsi, mais je croyais qu'on voulait le faire sans hypothèse...


D'ailleurs, si on suppose le 2 en c2, je crois qu'il y a pas mal de boulot pour arriver à montrer une impossibilité !


Alors autant supposer directement le 3 en c2 et s'apercevoir que le bâteau arrive à bon port (via deux ou trois techniques au passage quand même). Confused





une seule technique est nécessaire un bon cerf volant des 4 (ou un coup de moulinet ) qui place le 7 en f4.





didier
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:13

leon1789
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MessagePosté le: Lun 14/08/2006 18:43    Sujet du message: Répondre en citant

didier90 a écrit:
(...)


une seule technique est nécessaire un bon cerf volant des 4 (ou un coup de moulinet ) qui place le 7 en f4.


didier


bonjour,


j'ai un peu de mal à comprendre : le 7 étant donné initialement en e4, comment peut-on être amené à le placer en f4 ? Sad
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:13

leon1789
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MessagePosté le: Mar 14/11/2006 22:56    Sujet du message: Re: Grille Léon 1 Répondre en citant

leon1789 a écrit:
bonjour, dans la même lignée que papyg, je vous propose cette grille.


Qu'en pensez-vous (difficulté, intérêt, etc.) ? merci d'avance


Code:



...|.2.|.3.


9..|1..|8..


..7|..5|...


---+---+---


.3.|.7.|.2.


4..|9..|...


...|..6|..8


---+---+---


.2.|.5.|.6.


8..|4..|9..


...|...|..7




A la situation de blocage après les popottes, b9#9 (ok), h2#4 (ok), g3#2 (la petite élimination qu'il manquait !), et la grille se termine...
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:17

BONJOUR
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MessagePosté le: Mer 15/11/2006 1:45    Sujet du message: Re: Grille Léon 1 Répondre en citant

leon1789 a écrit:
leon1789 a écrit:
bonjour, dans la même lignée que papyg, je vous propose cette grille.




Qu'en pensez-vous (difficulté, intérêt, etc.) ? merci d'avance


Code:



...|.2.|.3.


9..|1..|8..


..7|..5|...


---+---+---


.3.|.7.|.2.


4..|9..|...


...|..6|..8


---+---+---


.2.|.5.|.6.


8..|4..|9..


...|...|..7




A la situation de blocage après les popottes, b9#9 (ok), h2#4 (ok), g3#2 (la petite élimination qu'il manquait !), et la grille se termine...





Bonjour





Pour ma part, un avant-goût du travail qui restera à accomplir Embarassed





Par choix uniques, on impose le 8 en h9, situation des RAPS





grille complète (case complétée + candidats postulants)


Code:



    a      b      c      | d      e      f      | g      h      i      |


  |----------------------|----------------------|----------------------|


1 | 156    14568  14568  | 678    2      4789   | 14567  3      14569  |


2 | 9      456    23456  | 1      346    347    | 8      457    2456   |


3 | 1236   1468   7      | 368    34689  5      | 1246   149    12469  |


  |----------------------|----------------------|----------------------|


4 | 156    3      15689  | 58     7      148    | 1456   2      14569  |


5 | 4      15678  12568  | 9      138    1238   | 13567  157    1356   |


6 | 1257   1579   1259   | 235    134    6      | 13457  14579  8      |


  |----------------------|----------------------|----------------------|


7 | 137    2      1349   | 378    5      13789  | 134    6      134    |


8 | 8      1567   1356   | 4      136    1237   | 9      15     1235   |


9 | 1356   14569  134569 | 236    1369   1239   | 12345  8      7      |


  |----------------------|----------------------|----------------------|







grille ne contenant que les candidats postulants à des cases vides


Code:



    a      b      c      | d      e      f      | g      h      i      |


  |----------------------|----------------------|----------------------|


1 | 156    14568  14568  | 678           4789   | 14567         14569  |


2 |        456    23456  |        346    347    |        457    2456   |


3 | 1236   1468          | 368    34689         | 1246   149    12469  |


  |----------------------|----------------------|----------------------|


4 | 156           15689  | 58            148    | 1456          14569  |


5 |        15678  12568  |        138    1238   | 13567  157    1356   |


6 | 1257   1579   1259   | 235    134           | 13457  14579         |


  |----------------------|----------------------|----------------------|


7 | 137           1349   | 378           13789  | 134           134    |


8 |        1567   1356   |        136    1237   |        15     1235   |


9 | 1356   14569  134569 | 236    1369   1239   | 12345                |


  |----------------------|----------------------|----------------------|







paire câchée 23 en a3c2 (ou quintuplet 14568 en abc1b23)


=> a3=23, c2=23





Coloriage 2


Code:



    a  b  c  | d  e  f  | g  h  i  |


  |----------|----------|----------|


1 |          |          |          |


2 |       2b |          |       2a |


3 | 2a       |          | 2b    2# |


  |----------|----------|----------|


4 |          |          |          |


5 |       2a |       2b |          |


6 | 2b    2# | 2a       |          |


  |----------|----------|----------|


7 |          |          |          |


8 |          |       2a |       2b |


9 |          | 2b    2# | 2a       |


  |----------|----------|----------|




les boucles a et b étant fermées, les candidats 2 marqués du # sont à supprimer


=> c6=159, f9=139, i3=1469








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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:18

suite du message



Coloriage 9


Code:



    a  b  c  | d  e  f  | g  h  i  |


  |----------|----------|----------|


1 |          |       9a |       9b |


2 |          |          |          |


3 |          |    9b    |    9a 9# |


  |----------|----------|----------|


4 |       9b |          |       9a |


5 |          |          |          |


6 |    9a 9# |          |    9b    |


  |----------|----------|----------|


7 |       9a |       9b |          |


8 |          |          |          |


9 |    9b 9# |    9a 9# |          |


  |----------|----------|----------|




les boucles a et b étant fermées, les candidats 9 marqués du # sont à supprimer


=> c6=15, c9=13456, f9=13, i3=1246





"les formes composées par les candidats 2 et 9 sont jolies et homogènes"








Analyse sur les candidats 27


Code:



    a    b    c    | d    e    f    | g    h    i    |


  |----------------|----------------|----------------|


1 |                | 7         7    | 7              |


2 |           2b   |           7    |      7    2a   |


3 | 2a             |                | 2b             |


  |----------------|----------------|----------------|


4 |                |                |                |


5 |      7    2a   |           2b   | 7    7         |


6 | 2b7  7         | 2a             | 7    7         |


  |----------------|----------------|----------------|


7 | 7              | 7         7    |                |


8 |      7         |           2a7  |           2b   |


9 |                | 2b             | 2a             |


  |----------------|----------------|----------------|




a3=2, f8=2, b8=7, a6=7


a3<>2, a6=2


=> a6=27





idem


a6=2, a7=7, f8=7


a6<>2, f8=2


=> f8=27





Nouvelle situation des RAP


Code:



    a     b     c     | d     e     f     | g     h     i     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


1 | 156   14568 14568 | 678         4789  | 14567       14569 |


2 |       456   23    |       346   347   |       457   2456  |


3 | 23    1468        | 368   34689       | 1246  149   146   |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


4 | 156         15689 | 58          148   | 1456        14569 |


5 |       15678 12568 |       138   1238  | 13567 157   1356  |


6 | 27    1579  15    | 235   134         | 13457 14579       |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


7 | 137         1349  | 378         13789 | 134         134   |


8 |       1567  1356  |       136   27    |       15    1235  |


9 | 1356  14569 13456 | 236   1369  13    | 12345             |


  |-------------------|-------------------|-------------------|







C'est tout pour l'instant Wink





J'y reviendrais... cette grille me paraît intêressante par la position des candidats 2 et 9 qui doivent permettre la suppression de candidats... permettront-ils de débloquer cette grille... Trop tôt pour le dire
_________________
Amicalement


Bonne journée





BONJOUR


Dernière édition par BONJOUR le Mer 15/11/2006 8:33; édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:19

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MessagePosté le: Mer 15/11/2006 8:32    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour





Hier soir, je ne comprenais pas les suppression indiquées par Leon1789





Après une courte nuit.... maintenant je comprends, cette grille est déjà traitée. Wink
_________________
Amicalement


Bonne journée





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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:21

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MessagePosté le: Sam 18/11/2006 17:57    Sujet du message: Suite et fin de la solution Répondre en citant




suite...





Couleur


Code:



    a  b  c  | d  e  f  | g  h  i  |


  |----------|----------|----------|


1 |          | 7     7  | 7a       |


2 |          |       7a |    7     |


3 |          |          |          |


  |----------|----------|----------|


4 |          |          |          |


5 |    7     |          | 7  7     |


6 | 7  7     |          | 7  7a    |


  |----------|----------|----------|


7 | 7        | 7a    7  |          |


8 |    7a    |       7  |          |


9 |          |          |          |


  |----------|----------|----------|




si h6=7, g1=7, f2=7, d7=7, b8=7, situation impossible car il n'y a plus de candidat 7 dans la région 4


=> h6=1459








Analyse


Code:



    a    b    c    | d    e    f    | g    h    i    |


  |----------------|----------------|----------------|


1 |      8    8    | 8         89a  |           9b   |


2 |                |                |                |


3 |      8         | 8    89b       |      9a        |


  |----------------|----------------|----------------|


4 |           89b  | 8         8    |           9a   |


5 |      8    8    |      8    8    |                |


6 |      9a        |                |      9b        |


  |----------------|----------------|----------------|


7 |           9a   | 8         89b  |                |


8 |                |                |                |


9 |      9b        |      9a        |                |


  |----------------|----------------|----------------|




J'ai marqué en lettre a et b les deux séries de candidats 9


fait 1 : e5=8 c4=8 donc série 9a


fait 2 : e3=8 donc série 9a


=> f1=9, e9=9, c9=9, b6=9, i4=9, h3=9








Nouvelle situation des RAP


Code:



    a     b     c     | d     e     f     | g     h     i     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


1 | 156   14568 14568 | 67    2     9     | 14567 3     1456  |


2 | 9     456   23    | 1     346   347   | 8     457   2456  |


3 | 23    146   7     | 36    8     5     | 1246  9     146   |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


4 | 156   3     1568  | 58    7     148   | 1456  2     9     |


5 | 4     15678 12568 | 9     13    1238  | 13567 157   1356  |


6 | 27    9     15    | 235   134   6     | 13457 145   8     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


7 | 137   2     9     | 378   5     1378  | 134   6     134   |


8 | 8     1567  1356  | 4     136   27    | 9     15    1235  |


9 | 1356  1456  13456 | 236   9     13    | 12345 8     7     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|







grille ne contenant que les candidats postulants à des cases vides


Code:



    a     b     c     | d     e     f     | g     h     i     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


1 | 156   14568 14568 | 67                | 14567       1456  |


2 |       456   23    |       346   347   |       457   2456  |


3 | 23    146         | 36                | 1246        146   |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


4 | 156         1568  | 58          148   | 1456              |


5 |       15678 12568 |       13    1238  | 13567 157   1356  |


6 | 27          15    | 235   134         | 13457 145         |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


7 | 137               | 378         1378  | 134         134   |


8 |       1567  1356  |       136   27    |       15    1235  |


9 | 1356  1456  13456 | 236         13    | 12345             |


  |-------------------|-------------------|-------------------|







Alignement 4 ligne 3


=> g9=1235





Couleur 4


Code:



    a  b  c  | d  e  f  | g  h  i  |


  |----------|----------|----------|


1 |    4  4  |          | 4     4  |


2 |    4     |    4  4a |    4  4  |


3 |    4     |    4     | 4     4  |


  |----------|----------|----------|


4 |          |       4  | 4        |


5 |          |          |          |


6 |          |    4a    | 4  4     |


  |----------|----------|----------|


7 |          |          | 4     4  |


8 |          |          |          |


9 |    4  4  |          |          |


  |----------|----------|----------|




si e6=4, f2=4, situation impossible car il n'y a plus de candidat 4 en colonne h


=> f4=4, g4=156, e6=13








Analyse


Code:



    a     b     c     | d     e     f     | g     h     i     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


1 |       8*    8*    | 78*               | 7*                |


2 |             (23)  |       3*    (37)  |       7*    2*    |


3 | (23)  8*          | 38*   38*         | 2*                |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


4 |             8*    | 8*                |                   |


5 |       78*   28*   |       38*   238*  | 37*   7*    3*    |


6 | (27)              | 23*   3*          | 37*               |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


7 | 37*               | (378)       378*  | 3*          3*    |


8 |       7*    3*    |       3*    (27)  |             23*   |


9 | 3*          3*    | 23*         3*    | 23*               |


  |-------------------|-------------------|-------------------|




fait a: f2=3, c2=2, a6=2, f5=2, f7=8


fait b: f2=7, d7=7, f7=8


=> f7=8







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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:22

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MessagePosté le: Sam 18/11/2006 17:57    Sujet du message: Suite et fin de la solution Répondre en citant




suite.....


coloriage


Code:



    a  b  c  | d  e  f  | g  h  i  |


  |----------|----------|----------|


1 |          | 7b       | 7a       |


2 |          |       7a |    7b    |


3 |          |          |          |


  |----------|----------|----------|


4 |          |          |          |


5 |    7b    |          | 7# 7a    |


6 | 7a       |          | 7b       |


  |----------|----------|----------|


7 | 7b       | 7a       |          |


8 |    7a    |       7b |          |


9 |          |          |          |


  |----------|----------|----------|







la boucle "a" est fermée, idem pour la boucle "b", suppression des candidats qui ne sont pas dans les deux boucles


=> g6=1345








eqc e5(138), e6(13), f5(123), videur 8 en b5


Code:



    a     b     c     | d     e     f     | g     h     i     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


1 | 5*    58*   58*   | 78*               | 57*         5*    |


2 |       5*    2*    |             7*    |       57*   25*   |


3 | 2*    8*          | 8*    8*          | 2*                |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


4 | 5*          58*   | (58)              | 5*                |


5 |       578*  258*  |       8*    2*    | 5*    57*   5*    |


6 | (27)        5*    | 25*               | 57*   5*          |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


7 | 7*                | 7*                |                   |


8 |       57*   5*    |             (27)  |       5*    25*   |


9 | 5*    5*    5*    | 2*                | 25*               |


  |-------------------|-------------------|-------------------|




si b5=8 (outof le 8 - e5=13), b8=7, f8=2 (outof le 2 - f5=13), situation impossible car l'eqc devient un sous-ensemble (3x la paire 13 dans la région 5)





alignement 8 en colonne b


=> c1=1456








eqc h5(157), h8(15), videur 5 en d6


Code:



    a     b     c     | d     e     f     | g     h     i     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


1 | 15*   15*   15*   | 7*                | 157*        15*   |


2 |       5*    2*    |             7*    |       57*   25*   |


3 | 2*    1*          |                   | 12*         1*    |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


4 | 15*         15*   | 5*                | 15*               |


5 |       157*  125*  |       1*    12*   | 15*   (157) 15*   |


6 | (27)        (15)  | 25*   1*          | 157*  15*         |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


7 | 17*               | 7*                | 1*          1*    |


8 |       157*  15*   |       1*    (27)  |       (15)  125*  |


9 | 15*   15*   15*   | 2*          1*    | 125*              |


  |-------------------|-------------------|-------------------|







si d6=5, f4=2, f8=7, a7=7, h2=7 (outof le 7), c6=1, e5=1 (outof le 1 de h5 - h5=5), f9=1, b8=1 (outof le 1 de h8 - h8=5) situation impossible car l'eqc devient un sous-ensemble (2x le candidat 5 en colonne h)


=> d4=5, e5=8, c4=8








A 33 cases remplies, nouvelle situation des RAP


Code:



    a     b     c     | d     e     f     | g     h     i     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


1 | 156   14568 1456  | 678   2     9     | 14567 3     1456  |


2 | 9     456   23    | 1     346   37    | 8     457   2456  |


3 | 23    1468  7     | 368   346   5     | 1246  9     146   |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


4 | 16    3     8     | 5     7     4     | 16    2     9     |


5 | 4     1567  1256  | 9     8     123   | 1356  157   1356  |


6 | 27    9     15    | 23    13    6     | 13457 145   8     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


7 | 137   2     9     | 37    5     8     | 134   6     134   |


8 | 8     1567  1356  | 4     136   27    | 9     15    1235  |


9 | 1356  1456  13456 | 236   9     13    | 1235  8     7     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|









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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:22

BONJOUR
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MessagePosté le: Sam 18/11/2006 17:57    Sujet du message: Suite et fin de la solution Répondre en citant






suite.....


eqc1 a6(12) d6(23)


eqc2 d7(73)


charnière 3, voyeur 7 en a7


=> a6=7, b8=7, d7=7, f2=7, g1=7, h5=7, a3=2, c5=2, d6=2, f8=2, h9=2, i2=7, c2=3





A 46 cases remplies, nouvelle situation des RAP


Code:



    a     b     c     | d     e     f     | g     h     i     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


1 | 156   14568 1456  | 68    2     9     | 7     3     1456  |


2 | 9     456   3     | 1     46    7     | 8     45    2     |


3 | 2     1468  7     | 368   346   5     | 146   9     146   |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


4 | 16    3     8     | 5     7     4     | 16    2     9     |


5 | 4     156   2     | 9     8     13    | 1356  7     1356  |


6 | 7     9     15    | 2     13    6     | 1345  145   8     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|


7 | 13    2     9     | 7     5     8     | 134   6     134   |


8 | 8     7     156   | 4     136   2     | 9     15    135   |


9 | 1356  1456  1456  | 36    9     13    | 2     8     7     |


  |-------------------|-------------------|-------------------|










x-wing 1 en eh68


=> c6=1, g5=5, c8=6, d9=6, d1=8, b3=8, d3=3








A 53 cases remplies, nouvelle situation des RAP


Code:



    a    b    c    | d    e    f    | g    h    i    |


  |----------------|----------------|----------------|


1 | 156  1456 14   | 8    2    9    | 7    3    1456 |


2 | 9    456  3    | 1    46   7    | 8    45   2    |


3 | 2    8    7    | 3    46   5    | 146  9    146  |


  |----------------|----------------|----------------|


4 | 16   3    8    | 5    7    4    | 16   2    9    |


5 | 4    16   2    | 9    8    13   | 5    7    136  |


6 | 7    9    5    | 2    13   6    | 134  14   8    |


  |----------------|----------------|----------------|


7 | 13   2    9    | 7    5    8    | 134  6    134  |


8 | 8    7    6    | 4    13   2    | 9    15   135  |


9 | 135  145  14   | 6    9    13   | 2    8    7    |


  |----------------|----------------|----------------|










Alignement 1 en ligne 3


=> i9=456








couleur


Code:



    a  b  c  | d  e  f  | g  h  i  |


  |----------|----------|----------|


1 |          |          |          |


2 |          |          |          |


3 |          |          |          |


  |----------|----------|----------|


4 |          |          |          |


5 |          |       3  |       3a |


6 |          |    3a    | 3        |


  |----------|----------|----------|


7 | 3        |          | 3a    3  |


8 |          |    3     |       3  |


9 | 3a       |       3  |          |


  |----------|----------|----------|




si e6=3, i5=3, g7=3, a9=3 situation impossible car il n'y a plus de candidat 3 en région 8


=> e6=1 puis choix uniques jusqu'à la fin








Effectivement la serie 9 éclaircit une 1ère fois la grille, on retrouve ensuite une nouvelle série avec les candidats 7 qui associée aux séries 2, déciment dans une 2ème fois les candidats, un xwing puis un coloriage permettent de terminer cett grille.





(Ouf, je résouds pour la première fois une grille de Leon1789 - je passe directement à la grille n° 5) Razz
_________________
Amicalement


Bonne journée





BONJOUR


Dernière édition par BONJOUR le Sam 18/11/2006 19:03; édité 1 fois






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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:23

leon1789
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MessagePosté le: Sam 18/11/2006 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked Bravo Bonjour ExclamationExclamationExclamationExclamationExclamation Very Happy
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:23

jean chaîne
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MessagePosté le: Dim 19/11/2006 23:28    Sujet du message: Une solution avec des chaînes Répondre en citant

C'est une solution utilisant uniquement des chaînes? Les notations sont celles suggérées par papyg dans son article "Chaînes de jumeaux-voisins".


Certaines de ces chaînes ne sont peut être pas nécessaires et d'autres peuvent surement être simplifiées, je n'ai pas eu le temps de vérifier.javascript:emoticon('Sad')





2 et 3 sont impossibles en L1 et C2 donc a3=23 et c2=23


2i2-c2/a3-a6/d6-d9/g9-i8 donc i3#2


2d9-d6/(a6+c6)-c5/c2-a3/g3-g9 donc f9#2


2c5-f5/f8-i8/i2-c2 donc c6#2


9f7-c7/c4-i4/i1/f1 donc f9#9


7a6-7a7/7d7-7d1/7g1-7h2 donc h6#7


9f1-9i1/9i4-9c4/8c4-8(d4+f4)/8e5-8e3 donc f1#8


8e3-8e5/8(d4+f4)-8c4/9c4-9i4/9i1-9f1 donc e3#9 , f1=9 et les 9 sont tous placés. javascript:emoticon('Smile')


La situation :


156 |14568|14568||678 |2 |9 ||14567|3 |1456 ||


9 |456 |23 ||1 |346 |347||8 |457 |2456


23 |1468 |7 ||368 |3468|5 ||1246 |9 |146


--------------------------------------------------------


156| 3 |1568||58 |7 |148||1456 |2 |9


4 |15678 |12568||9 |138 |1238||13567|157 |1356


1257|9 |15 ||235| 134 |6 ||13457|145 |8


----------------------------------------------------------


137 |2 |9 ||378|5 |1378||134 |6 |134


8 |1567 |1356 ||4 |36 1237||9 |15 |1235


1356|1456 |13456||236|9 |13 ||12345|8| 7





7f8-7(d7+f7)/7a7-7a6/2a6-2d6/2f5-2f8 donc f8=27


4f4-f2/h2-h6/g4-f4 donc f4=4 javascript:emoticon('Smile')


8c4-8d4/5d4-5d6/5e6-1c6 donc c4#1


7b5-7a6/2a6-2d6/5d6-5d4/8d4-8c4 donc b5#8 et c1#8


7f8-7b8/7a7-7a6/2a6-2d6/2d9-2f8 donc f8=27


2a6-2d6/2f5-2f8/7f8-7b8/7b5-7a6 donc a6=27


2g9-2d9/2f8-7f8/7f2-3f2/3f9-1f9 donc g9#1


1g4-1a4/1c6-5c6/5d6-5d4 donc g4#5


7b5-7b8/7f8-2f8/2i8-2i2/2c2-3c2/3f2-7f2/7h2-7g1 donc g5#7


7f8-b8/a7-a6/g8-g1/d1-f2 f7#7 donc f7=8





3f2-7f2/7d1-7g1/7g6-7a6/2a6-2a3/3a3-3c2 d2#3


2d6-2f5/2f8-7f8/7d7-3d7 d6#3


4e2-4e3/8e3-8e5/8d4-5d4/5d6-2d6/2d9-2f8/2i8-2i2 donc i2#4


4b9-4c9 donc g9#4


8e5-8d4/5d4-5(a4+c4)/5c6-1c6/1e6-3e6 e5#3


8c5-8e5/8d4-5d4/5d6-2d6/2a6-2c5 donc c5=28


7g1-7g6/7a6-7b5/6b5-6(g5+i5)/6g4-1g4 g1#1


7h5-7h2/7f2-3f2/3c2-2c2/2a3-2a6/2d6-5d6/5d4-8d4/8e5-1e5 h5#1





On purge les 1 :


a7-(g7+i7)/h8-h6/g4-a4 a1#1 et a9#1


g4-a4/a7-(g7+i7)/h8-h6 g5#1 g6#1 i5#1





La situation :





56 |14568|1456 ||678 |2 |9 ||4567 |3 |1456


9 |456 |23 ||1 |46 | 37 ||8 |457|256


23 |1468 |7 ||368 |3468|5 ||1246 |9 |146


---------------------------------------------------------------


156 |3 |568 ||58 |7 |4 ||16 |2 |9


4 |1567 |28 ||9 |18 |123||356 |57 |356


27 |9 |15 ||25 |13 |6 ||3457 |145 |8


---------------------------------------------------------------


137 |2 |9 ||37 |5 |8 ||134 |6 134


8 |1567 |13456||236 |9 |13 ||235 8 |7





Et enfin la chaîne qui tue :


1a7-1(g7+i7)/1h8-5h8/5h5-7h5/7b5-7a6 donc a7#7 javascript:emoticon('Very Happy')





donc a6=7 a3=2 les 2 et les 7 se placent immédiatement.


La suite ne pose plus de problème.
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:24

papyg
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MessagePosté le: Lun 20/11/2006 9:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bienvenue Jean chaîne.





ChaîneS aurait été plus adéquat... vu la palanquée de chaînes que vous nous avez sorties Exclamation





C'est assez extraordinaire et une question s'impose : quel outil utilisez-vous pour les repérer...


car je suppose que vous ne les avez pas trouvées toutes "à la main" Wink .





Autre question : ma fiche vous a t-elle aidé ou connaissiez-vous déjà les chaînes avant ?





En tous cas, châpeau ! Je n'ai pas tout vérifié, mais cele semble tout bon !





Conseils pour la présentation sur le forum :


- encadrez vos tableaux entre les balises code et /code (entre crochets)


pour un parfait alignement (texte brut initial avec simples espaces de séparation)


- l'outil de conversion texte <==> excel vous facilitera le travail (cf rubrique FAQ/ Forum / Petits outils





J'ai regardé d'un peu plus près vos chaînes, et outre quelques coquilles ai trouvé des erreurs :


- juste après votre premier tableau , la chaîne 7f8-7(d7+f7)/7a7-7a6/2a6-2d6/2f5-2f8 est en fait une boucle;


en plus de f8=27 on a aussi a6=27. Votre chaînes suivantes conduisant aux même résultats sont redondantes.


- la chaîne 7f8-b8/a7-a6/g6*-g1/d1-f2 élimine bien 7 en f7, mais il reste f7=138 et non f7=8 (*votre g8 est une coquille)


- la chaîne 2d6-2f5/2f8-7f8/7d7-3d7 est alors fausse car d7=378 (8 non éliminé par f8=8 faux ci-dessus)


- la chaîne 4e2-4e3/8e3-8e5/8d4-5d4/5d6-2d6/2d9-2f8/2i8-2i2 est fausse; il reste 235 en d6





J'ai arrêté là, les erreurs pouvant se cumuler.





Au départ on pouvait commencer avec deux swordfish :


- de 2 qui remplace vos trois premières chaînes : 2i2—c2 / c5—f5 / f8—i8 /@ (boucle) => -2 en i3, c6 et f9.


- de 9 : 9i1—f1 / f7—c7 / c4—i4 /@ (boucle) => -9 en i3, c6, c9 et f9.


L'élimination du 9 en e3 suffit alors à caser tous les 9.





papyg
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:24

jean chaîne
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MessagePosté le: Lun 20/11/2006 20:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Papyg


Merci pour l'attention prêtée à ma solution.


Il y a effectivement des redondances, c'était prévu, et des erreurs, ça l'était moins.


Pour la grille:


La chaîne 7f8-b8/a7-a6/g6-g1/d1-f2 est effectivement fausse. Remplaçons la par:


8f7-d7/d4-c4/c1-d1 donc d7#8 et f7=8


On peut alors considérer une chaîne que j'avais écrite trop tôt:


2d6-2f5/2f8-7f8/7d7-3d7 qui élimine le {3} en d6


alors:


4e2-4e3/8e3-8e5/8d4-5d4/5d6-2d6/2d9-2f8/2i8-2i2 est juste et élimine le {4} en i2


J'espère qu'il n'y a pas d'autres erreurs.


Les réponses à vos questions :


Félicitations pour votre fiche. Elle explique trés bien la trouvaille géniale:


du point de vue formel, il n'y a aucune différence entre les relations de gémellité et de voisinage pour des candidats identiques dans une même unité, et des candidats différents dans une même case.


J'ai trouvé cette fiche après quelques recherches, parce que je n'arrivais pas à résoudre les grilles de niveau "expert" dans un grand quotidien du soir. Depuis que j'utilise ces techniques, aucune grille ne m'a plus résisté, y compris les vôtres.


Cette fiche est un must pour un trés large public. Je pense que pour des sudokas plus avancés, il serait utile d'insister sur les chaînes du type:


Si on a deux cases (1) [ab...] et (2) [bx...] dans la même unité, et une chaîne qui relie {a} de (1) et {b} de (2) alors le {b} de (1) est éliminé.


Ces chaînes ne sont pas trés spectaculaires, et ne sont pas répertoriées dans le bestiaire aquatique anglosaxon, mais, même si en général elles n'éliminent qu'un seul candidat, elles fourmillent dans les grilles et permettent une simplification progressive jusqu'au "coup" final.


Pour ce qui est des outils utilisés, je vous dois encore beaucoup pour la référence dans un de vos messages au petit logiciel "Simple sudoku". C'est trés pratique et ça évite beaucoup d'erreurs fatigantes avec la mise à jour automatique du tableau des raps chaque fois que l'on place un candidat, et la visualisation des tableaux monocandidat est aussi trés conviviale. Je ne l'utilise pour rien d'autre, de toute façon il ne sait pas trouver de chaînes multicandidats.


La recherche des chaînes utiles est donc, après repérage des couples de jumeaux, une affaire d'intuition, heureusement qu'il en reste un peu dans ce jeu, ou de chance, et il faut en avoir un peu.


Ma méthode, bien qu'elle n'ait sans doute rien d'original:


-débroussailler au mieux la grille


-voir les tableaux monocandidats et faire les éliminations éventuelles


-rechercher des chaînes mixtes et reprendre le tableau monocandidat correspondant après chaque élimination


-continuer la recherche de chaînes etc...





Trés cordialement
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:24

leon1789
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MessagePosté le: Lun 20/11/2006 21:09    Sujet du message: Répondre en citant

jean chaîne a écrit:



Si on a deux cases (1) [ab...] et (2) [bx...] dans la même unité, et une chaîne qui relie {a} de (1) et {b} de (2) alors le {b} de (1) est éliminé.




et {a} de (2) est aussi éliminé, si je vous comprends bien Smile


jean chaîne a écrit:



Ces chaînes ne sont pas trés spectaculaires, et ne sont pas répertoriées dans le bestiaire aquatique anglosaxon


"non répertoriées" , vous êtes certains ?! Confused
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:25

dxp
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MessagePosté le: Lun 20/11/2006 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

jean chaîne a écrit:
Ma méthode, bien qu'elle n'ait sans doute rien d'original:


-débroussailler au mieux la grille


-voir les tableaux monocandidats et faire les éliminations éventuelles


-rechercher des chaînes mixtes et reprendre le tableau monocandidat correspondant après chaque élimination


-continuer la recherche de chaînes etc...


Bienvenu au club jean chaîne !





Il faut cependant savoir qu'il existe de nombreuses grilles qui résistent à ce traitement... de très nombreuses grilles...


jean chaîne a écrit:
du point de vue formel, il n'y a aucune différence entre les relations de gémellité et de voisinage pour des candidats identiques dans une même unité, et des candidats différents dans une même case.


Bienvenu au club : Re : Very Happy (Ah!!! les renversements... Wink léon)





PS : Il existe une notion qui étend la notion de chaine mixte (ie voisin/jumeau). En travaillant avec léon on en a même fait des "reseaux mixtes" - reposant sur le concept fort des ALS : les tiroirs à chaussettes... Wink


Il est vrai que, comme me l'avais déjà fait remarquer gb à l'époque où il m'a fait découvrir cette approche, l'interet est surtout théorique (difficile à mettre en pratique).


Je vais peut-être y aller de mon article à ce sujet, avec peut-être un deuxième article pour faire le point sur un sujet très polèmique : "hypothèses et méthodes à hypothèse" histoire de faire un bilan constructif sur ce sujet mouvant. Ce n'est pas sans rapport....
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:25

jean chaîne
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MessagePosté le: Lun 20/11/2006 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Leon


Je voulais simplement dire que le {b} de (1) est voisin du {a} de (1) puisqu'ils sont dans la même case et voisin du {b} de (2) puisqu'ils sont dans la même unité, donc il est éliminé puisque [{a} de (1) ou {b} de (2)] est vrai. S'il ya {a} dans la case (2), ce qui n'est en général pas le cas, c'est la cerise sur le gâteau.


Excusez moi pour mes digressions sur le bestiaire aquatique anglosaxon, je suis encore débutant et je vais essayer de remédier à mon ignorance sur le sujet.


Cordialement
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:25

jean chaîne
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MessagePosté le: Lun 20/11/2006 23:21    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir dxp


Je n'ai pas le temps ce soir de répondre à votre message qui pose beaucoup de questions intéressantes. Mais à demain.
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:25

gbzmt
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MessagePosté le: Jeu 23/11/2006 12:08    Sujet du message: Chaîne mixte en boucle Répondre en citant

bonjour,





ci dessous les 3 premières lignes de la grille à un certain stade


Code:
         


+-------------------+-------------------+-------------------+         


| 156   14568 14568 | 678   2     4789  | 14567 3     14569 |         


| 9     453   23456 | 1     346   347   | 8     457   2456  |         


| 1236  1468  7     | 368   34689 5     | 1246  149   146   |         


+-------------------+-------------------+-------------------+   







Mon ordinateur(!!) trouve la chaîne mixte qui boucle:





2i2-2c2 / 3c2-3a3 / 2a3-2g3 @





qui élimine en C2 4,5 et 6


en A3 1 et 6





Est-ce exact ????
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:26

papyg
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MessagePosté le: Jeu 23/11/2006 12:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour gbzmt,





Non, votre chaîne n'est pas bonne; votre programme n'est pas encore tout à fait au point Wink.





3c2 et 3a3 ne sont pas jumeaux :





- pas dans la même ligne ni colonne


- dans la même maison... mais pas seuls : il y a aussi 3b2





papyg
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:26

gbzmt
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MessagePosté le: Jeu 23/11/2006 13:06    Sujet du message: Chaîne mixte boucle Répondre en citant

Autant pour mois j'ai fait une erreur de saisie, en réalité B2= 456





et non 453





Est-ce OK maintenant ?
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MessageSujet: Re: Grille Léon 1   Grille Léon 1 - Page 2 EmptyJeu Juil 02 2009, 18:27

papyg
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MessagePosté le: Jeu 23/11/2006 15:20    Sujet du message: Répondre en citant

C'est tout bon... s'il n'y a pas d'autre erreur de saisie;)





papyg
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