Grille Extra 83

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Lun Juin 29 2009, 15:16

papyg
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Posté le: Lun 04/09/2006 8:07 Sujet du message: Grille Extra 83

Et voici l'Extra 83 pour commencer la semaine.

Après une grille 82 aux possibilités variées, qu'en sera-t'il ici ?

Code:

+-------+-------+-------+

| . 8 . | . 3 . | 1 . . |

| 6 . . | 2 . . | . 8 . |

| . . . | . 4 . | . . 9 |

+-------+-------+-------+

| . . 3 | . . . | . 4 2 |

| . . . | . 6 . | . . . |

| 2 9 . | . . . | 3 . . |

+-------+-------+-------+

| 9 . . | . 7 . | . . . |

| . 3 . | . . 5 | . . 7 |

| . . 7 | . 1 . | . 2 . |

+-------+-------+-------+

papyg

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Lun Juin 29 2009, 15:18

papa
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Posté le: Lun 04/09/2006 12:49 Sujet du message:

Bonjour papyg,

c'est une grille assez difficile !

le tableau donne :

Code:

A B C D E F G H I

+-------------------+-------------------+-------------------+

1 | 457 8 2 | 67 3 9 | 1 567 456* |

2 | 6 147* 9 | 2 5 {17} | 47 8 3 |

3 | 3 157 15 | 1678 4 {68} | 2 567 9 |

+-------------------+-------------------+-------------------+

4 | 1578 1567 3 | 157 9 {17} | 5678 4 2 |

5 | 14578 1457 1458 | 3 6 2 | 5789 1579 158 |

6 | 2 9 156 | 157 8 4 | 3 1567 156 |

+-------------------+-------------------+-------------------+

7 | 9 2 14567 | 468 7 {68} | 4568 3 14568 |

8 | 148 3 1468 | 4689 2 5 | 4689 169 7 |

9 | 458 456 7 | 4689 1 3 | 45689 2 456*8 |

+-------------------+-------------------+-------------------+

le pointage me permet de supprimer le 7 en B2 et le 6 en I9.

J'ai un petit EQC d'un genre nouveau qui me supprime le 6 en I1 :

EQC 1 : D1 = (6,7)

EQC 2 : H1 = (5,6,7) et H3 = (5,6,7)

Le 7 fait charnière !

en effet, si on observe la ligne 6, le 7 se trouve soit en D6, soit en H6, donc le 7 se trouve soit dans un EQC, soit dans l'autre (soit eventuellement dans aucun des deux).

Le candidat 6 de I1 joue le rôle de voyeur.

Toujours en pane d'inspiration pour un coup génial, je propose ensuite une triple chaine :

B4<>6 => B8=6 => B8<>5

B4<>6 => G4=6 => I7=6 => C7=1 = C7<>5

B4<>6 => D8=6 => F3=6 => D1=7 => F2=1 => B2=4 => A1=5 => A9<>5

Pas de 5 en maison 7 donc B4=6.

On est encore loin de la solution...

Dernière édition par papa le Lun 04/09/2006 14:31; édité 3 fois

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Lun Juin 29 2009, 15:19

debutant san
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Posté le: Lun 04/09/2006 13:20 Sujet du message:

Tu as deux 2 en M5! Et E8 est vide! 347 étant déjà présent en colonne E!

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Lun Juin 29 2009, 15:19

BONJOUR
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Posté le: Lun 04/09/2006 13:30 Sujet du message: Petite question

Bonjour J'ai lu que nous devions respecter un délai entre la publication d'une grille extra, et la parution de solution. Quel est ce délai ? BONJOUR _________________ Amicalement Bonne journée BONJOUR

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Lun Juin 29 2009, 15:19

papa
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Posté le: Lun 04/09/2006 13:37 Sujet du message:

merci débutan san, j'ai corrigé ma grille ! c'était vraiment n'importe quoi ! J'avait un ancienne grille dans ma feuille exel et je n'avait pas changé toutes les cases. Par contre le raisonnement (fait sur papier) reste bon.

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Lun Juin 29 2009, 15:20

leon1789
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Posté le: Lun 04/09/2006 13:44 Sujet du message:

papa a écrit:

J'ai un petit EQC d'un genre nouveau qui me supprime le 6 en I1 :

EQC 1 : D1 = (6,7)

EQC 2 : H1 = (5,6,7) et H3 = (5,6,7)

Le 7 fait charnière !

en effet, si on observe la ligne 6, le 7 se trouve soit en D6, soit en H6, donc le 7 se trouve soit dans un EQC, soit dans l'autre (soit eventuellement dans aucun des deux).

Le candidat 6 de I1 joue le rôle de voyeur.

Papa,

ce que tu appelles "le voyeur de EQC d'un genre nouveau", c'est à peu près ce que j'appelle "le videur d'un ESC" (preuve que les choses simples reviennent toujours dès qu'on fait du hors piste...)

J'utilise exactement les mêmes choses que papa, mais je les rédige différemment :

ESC {567} en cases H1(567) et H3(567) ...c'est-à-dire l'EQC2 de papa !

le 6 en I1 en est un videur car

I1=6 exclut le 6 de l'ESC (évident) et

i1=6 exclut le 7 également (i1=6 --> d1=7 --> h6=7, comme papa !)

Conclusion : le videur est vidé... i1#6 Wink

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Lun Juin 29 2009, 15:21

papa
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Posté le: Lun 04/09/2006 13:59 Sujet du message:

leon : Je prefère ta formulation à la mienne. Je vais me mettre à ce concept de videur...

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:21

leon1789
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Posté le: Lun 04/09/2006 14:51 Sujet du message:

Effectivement, il y a du sport avec cette grille !!!!!!! Very Happy

Je prends en compte la participation de papa : i1#6 et i9#6, et je continue à m'acharner sur les candidats de la colonne i...

Regardons les chiffres 468 sur les cases c5(48*) , c6(6*) , c7(468*) , c8(468*). En colonne c, ces chiffres n'apparaissent que sur les cases précisées. Le symbole * signifie que ces cases contiennent d'autres candidats. On peut dire que ces cases sont "les logements potentiels" des chiffres mentionnés.

Par ailleurs, nous comprenons tous la trivialité suivante : on ne peut pas supprimer simultanément DEUX cases des logements potentiels sinon il ne resterait pas assez de cases pour loger les chiffres ! Lorsqu'il manque des cases pour loger des chiffres, on peut dire qu'il y a "colocation".

Maintenant, imaginons un candidat d'une case quelconque de la grille, provoquant la colocation. Alors, en vertu de la trivialité ci-dessus, ce candidat est à banir. On peut dire que ce candidat est un "propriétaire indélicat"... (pas bien d'imposer la colocation Smile

)

Ici, il y a plusieurs propriétaires indélicats pour ces logements !

Il s'agit des 4,5,8 en case i7 . En effet, i7=4,5,8

retire la case c7 car i7=4,5,8 --> c7=1 (unique 1 en ligne 7)

et

retire (le 6 de) la case c6 car i7=4,5,8 --> i6=6 (unique 6 en colonne i)

Conclusion : les propriétaires indélicats sont expulsés... i7#4,5,8 ! mais la grille est toujours coincée...

---------------------------------------------------------

papa a écrit:

B4<>6 => B9=6 => B9<>5

B4<>6 => G4=6 => I7=6 => C7=1 = C7<>5

B4<>6 => D8=6 ?? => F3=6 => D1=7 => F2=1 => B2=4 => A1=5 => A9<>5

Pas de 5 en maison 7 donc B4=6.

On est encore loin de la solution...

Alors là, ça c'est un raisonnement avec hypothèse, ou alors je m'y connais pas ! Wink

Si on prend en compte b4=6, alors la grille se termine rapidement en étudiant les 8... ce serait dommage... Smile

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Lun Juin 29 2009, 15:22

didier90
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Posté le: Lun 04/09/2006 18:32 Sujet du message:

bonjour

leon a ecrit

Citation:

Ici, il y a plusieurs propriétaires indélicats pour ces logements !

Il s'agit des 4,5,8 en case i7 . En effet, i7=4,5,8

retire la case c7 car i7=4,5,8 --> c7=1 (unique 1 en ligne 7)

et

retire (le 6 de) la case c6 car i7=4,5,8 --> i6=6 (unique 6 en colonne

et alors il y a toujours une place en i8 pour le 6!

didier

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:22

leon1789
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Posté le: Lun 04/09/2006 19:17 Sujet du message:

didier90 a écrit:

et alors il y a toujours une place en i8 pour le 6!

Didier, i8=7 depuis le début ! Smile

Ceci dit, il doit y avoir une autre manière plus "naturelle" de raconter cette histoire de i7#4,5,8...

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:23

joel64
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Posté le: Lun 04/09/2006 19:22 Sujet du message:

Bonjour,

Après 16 placements et des suppressions gràce à un Swordfich

* Swordfish-3Lb 7 lig: 136 col: DH Sup 7 sur D4(157),H5(1579)

et un RI 68 F3(68),F7(68),D3(1678),D7(468) sup 6 sur D7(468)

j'arrive au tableau des RAPs suivant (très proche de celui de Papa) :

Code:

| A B C | D E F | G H I |

o------------------------o------------------------o------------------------o

1 |4a57c 8 2 |6d7D 3 9 |1 56D£7a* 4A56D£ |

2 |6 1a4A 9 |2 5 1A7a |4a7A 8 3 |

3 |3 1A£57C 1A£5 |1a6D£7A*8 4 6D£8 |2 56d7a* 9 |

o------------------------o------------------------o------------------------o

4 |157C*8 156b7c* 3 |1A*5 9 1a7A |56B7a*8 4 2 |

5 |1457C*8 1457c* 1458 |3 6 2 |57a*89 159 158 |

6 |2 9 156B |1A*57a 8 4 |3 156b£7A 156b£ |

o------------------------o------------------------o------------------------o

7 |9 2 1456b*8 |48 7 68 |4A*56b*8 3 14a*568 |

8 |148 3 146b*8 |4689 2 5 |4A*6b*89 169 7 |

9 |458 456B 7 |4689 1 3 |4A*56b*89 2 4a*568 |

o------------------------o------------------------o------------------------o

Ce premier coloriage permet la suppression de :

sup 6 sur H6,I1,I9

sup 7 sur H3,B4

Un deuxième coloriage permet de valider B4=6, comme l'a signalé Papa. Ce qui permet de terminer la grille.

Cordialement

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:23

didier90
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Posté le: Lun 04/09/2006 21:01 Sujet du message:

oui pardon je voulais dire il y a toujour une place pour le 6 en c8 didier

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:23

leon1789
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Posté le: Lun 04/09/2006 21:16 Sujet du message:

didier90 a écrit:

je voulais dire il y a toujour une place pour le 6 en c8

Oui, c'est vrai, mais cela ne pose justement pas de problème avec cette méthode :

on a c5(48*) , c6(6*) , c7(468*) , c8(468*) comme seules cases pouvant recevoir 468 en colonne c. Avec i7=4,5,8, on perd deux cases (c6 et c7), ce qui ne permet plus de placer les TROIS chiffres 468 puisqu'il ne reste que DEUX cases (c5 et c8 ) pour les recevoir.

Avec cette méthode, on ne chasse pas les candidats, mais les cases (ici, c6 et c7), non ?

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:24

COLLIN
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Posté le: Lun 04/09/2006 22:35 Sujet du message:

joel64 a écrit:

Code:

| A B C | D E F | G H I |

o------------------------o------------------------o------------------------o

1 |4a57c 8 2 |6d7D 3 9 |1 56D£7a* 4A56D£ |

2 |6 1a4A 9 |2 5 1A7a |4a7A 8 3 |

3 |3 1A£57C 1A£5 |1a6D£7A*8 4 6D£8 |2 56d7a* 9 |

o------------------------o------------------------o------------------------o

4 |157C*8 156b7c* 3 |1A*5 9 1a7A |56B7a*8 4 2 |

5 |1457C*8 1457c* 1458 |3 6 2 |57a*89 159 158 |

6 |2 9 156B |1A*57a 8 4 |3 156b£7A 156b£ |

o------------------------o------------------------o------------------------o

7 |9 2 1456b*8 |48 7 68 |4A*56b*8 3 14a*568 |

8 |148 3 146b*8 |4689 2 5 |4A*6b*89 169 7 |

9 |458 456B 7 |4689 1 3 |4A*56b*89 2 4a*568 |

o------------------------o------------------------o------------------------o

Ce premier coloriage permet la suppression de :

sup 6 sur H6,I1,I9

sup 7 sur H3,B4

Un deuxième coloriage permet de valider B4=6, comme l'a signalé Papa. Ce qui permet de terminer la grille.

Cordialement

Bonsoir Joel,

Content de te revoir sur le site.

J'ai réussi avec un multicoloriage classique à montrer que H3#7.

Ensuite, blocage intégral.

Pourrais-tu donner quelques mots d'explications sur tes éliminations des 6 et des 7 dans le multicoloriage avec groupes que tu as utilisé?

Comment détermines-tu les conflits?

Je suppose que tu utilises les mêmes règles que pour le multicoloriage classique.

Merci de m'éclairer

Cordialement

André

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:24

didier90
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Posté le: Lun 04/09/2006 23:58 Sujet du message:

bonjour

la grille au 39 rugissant (corection apporter apres la remarque de leon)

Code:

*--------------------------------------------------------------------*

| 457 8 2 | 67 3 9 | 1 567 456 |

| 6 147 9 | 2 5 17 | 47 8 3 |

| 3 157 15 | 1678 4 68 | 2 567 9 |

|----------------------+----------------------+----------------------|

| 1578 1567 3 | 157 9 17 | 5678 4 2 |

| 14578 1457 1458 | 3 6 2 | 5789 1579 158 |

| 2 9 156 | 157 8 4 | 3 1567 156 |

|----------------------+----------------------+----------------------|

| 9 2 14568 | 468 7 68 | 4568 3 14568 |

| 148 3 1468 | 4689 2 5 | 4689 169 7 |

| 458 456 7 | 4689 1 3 | 45689 2 4568 |

*--------------------------------------------------------------------*

un coup de moulinet élimine le 7 de b2 (en partant des deux postes de la colonne f

ESC1 b2 g2 (147)

ESC2 b3 c3 (157)

charnière 1

voyeur 7 de h3 outoff

ESC1 d1 (67)

ESC2 h1 h3 (567)

charniere 7

voyeur 6 de i1 outoff

un gratte ciel de 6 b4 b9 g4 g789

6 de i9 outoff

Code:

*--------------------------------------------------------------------*

| 457 8 2 | 67 3 9 | 1 567 45 |

| 6 14 9 | 2 5 17 | 47 8 3 |

| 3 157 15 | 1678 4 68 | 2 56 9 |

|----------------------+----------------------+----------------------|

| 1578 1567 3 | 157 9 17 | 5678 4 2 |

| 14578 1457 1458 | 3 6 2 | 5789 1579 158 |

| 2 9 156 | 157 8 4 | 3 1567 156 |

|----------------------+----------------------+----------------------|

| 9 2 14568 | 468 7 68 | 4568 3 14568 |

| 148 3 1468 | 4689 2 5 | 4689 169 7 |

| 458 456 7 | 4689 1 3 | 45689 2 458 |

*--------------------------------------------------------------------*

une chaîne mixte

1 i7-1c3 / 1c3-5c3 / 5h3-6h3 / 6f3-8f3 / 8f7-6f7

donc on a 1 en i7 ou 6 en f7 donc i7 <> 6

==> i6 = 6

le nouveau tableau

Code:

*-----------------------------------------------------------*

| 457 8 2 | 67 3 9 | 1 567 45 |

| 6 14 9 | 2 5 17 | 47 8 3 |

| 3 157 15 | 1678 4 68 | 2 56 9 |

|-------------------+-------------------+-------------------|

| 578 6 3 | 157 9 17 | 78 4 2 |

| 4578 1457 48 | 3 6 2 | 9 157 58 |

| 2 9 15 | 157 8 4 | 3 157 6 |

|-------------------+-------------------+-------------------|

| 9 2 468 | 468 7 68 | 5 3 1 |

| 1 3 468 | 468 2 5 | 48 9 7 |

| 458 45 7 | 9 1 3 | 6 2 48 |

*-----------------------------------------------------------*

un cerf volant de 4

b2-g2 / i1- i9 outoff 4 de b9

un autre

a4-g4 / i6-i9 outoff 8 de a9

fin de grille

a leon

dans cet exemple tes propriétaires sont en fait des videurs

ESC c3567

a joel est tu sur que ca suffit pour terminer la grille?

didier

Dernière édition par didier90 le Mar 05/09/2006 19:04; édité 1 fois

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Lun Juin 29 2009, 15:29

papa
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Posté le: Mar 05/09/2006 9:08 Sujet du message:

Citation:

ESC1 b2 g2 (147)

ESC2 b3 c3 (157)

charnière 1

voyeur 7 de h3 outoff

ESC1 d1 (67)

ESC2 h1 h3 (567)

charniere 7

voyeur 6 de i1 outoff

très beau ESCs !

le second est un XYZ-wing.

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Lun Juin 29 2009, 15:29

joel64
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Posté le: Mar 05/09/2006 9:43 Sujet du message:

Bonjour André, Ci-dessous les explications sur les éliminations suite à mon premier coloriage. Les conflits - Lien_2 c+D=0,1 et C+d=1,2 par 7 A1,D1 - Lien_2 D+a=0,1 et d+A=1,2 par 7 D1,D6 - Lien_1 a+c=0,1 et A+C=1,2 par case A1 Les déductions * 6B en B9 et 6b en G7 => sup 6 sur I9 * 4A en I1 et 6d en D1 => sup 6 sur I1 * 6d en H3 et 7C en B3 => sup 7 sur H3 * 7A en F4 et 7C en A4 => sup 7 sur B4 * H6=7A,H3=6d ==> sup 6 sur H6 Cordialement

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:29

leon1789
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Posté le: Mar 05/09/2006 9:50 Sujet du message:

Code:

A B C D E F G H I

+-------------------+-------------------+-------------------+

1 | 457 8 2 | 67 3 9 | 1 567 45 |

2 | 6 147 9 | 2 5 17 | 47 8 3 |

3 | 3 157 15 | 1678 4 68 | 2 567 9 |

+-------------------+-------------------+-------------------+

4 | 1578 1567 3 | 157 9 17 | 5678 4 2 |

5 | 14578 1457 1458 | 3 6 2 | 5789 1579 158 |

6 | 2 9 156 | 157 8 4 | 3 1567 156 |

+-------------------+-------------------+-------------------+

7 | 9 2 1456 | 468 7 68 | 4568 3 14568 |

8 | 148 3 1468 | 4689 2 5 | 4689 169 7 |

9 | 458 456 7 | 4689 1 3 | 45689 2 458 |

+-------------------+-------------------+-------------------+

Didier,

tu me dis que dans cet exemple mes propriétaires (4,5,8 en I7) sont en fait des videurs de l'ESC {14568} en cases c3(15) , c5(1458) , c6(156) , c7(1456).

Cela n'étonne qu'à moitié, mais je ne vois pas comment... Peux-tu me le dire stp ?

Autre question :

comment fais-tu pour obtenir 1 en I7 dès les 40ièmes rugissants ? pour moi, i7=16 encore...

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Lun Juin 29 2009, 15:30

joel64
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Posté le: Mar 05/09/2006 10:13 Sujet du message:

Bonjour,

Un deuxième coloriage :

Code:

| A B C | D E F | G H I |

o------------------------o------------------------o------------------------o

1 |4f5A7 8 2 |6a7A 3 9 |1 5a£F*6A7f 4F5f |

2 |6 1f4F 9 |2 5 1F7f |4f7F 8 3 |

3 |3 1F£E*5a£7 1e5E |1f6A£B*7F*8b 4 6b8B |2 5A6a 9 |

o------------------------o------------------------o------------------------o

4 |1578 1e*56c 3 |1F*5 9 1f7F |56C7f*8 4 2 |

5 |14578 1e*4g57 1458 |3 6 2 |57f*89d 1d*5f*9D 1D*58 |

6 |2 9 156C |1F*57f 8 4 |3 1d*5f*7F 1D*56c |

o------------------------o------------------------o------------------------o

7 |9 2 1D456c*8|48B* 7 6B8b |4F*56c*8 3 1d4f*56C8|

8 |1d£48 3 1d£46c*8|46b*8B*92 5 |4F*6c*89D* 1D9d 7 |

9 |458 456C 7 |46b*8B*91 3 |4F*56c*89D* 2 4f*58 |

o------------------------o------------------------o------------------------o

Conflits

- Lien_2 B+C=0,1 et b+c=1,2 par 6 F7,I7

- Lien_1 d+C=0,1 et D+c=1,2 par case I7

Interactions

-T2_Lien2 B+A=1,2 ; d+a=1,2 ; A+a=1 ==> B+d=1,2

-T2_Lien2 B+d=1,2 ; c+D=1,2 ; d+D=1 ==> B+c=1,2

Déductions

-T2_Lien1 c+b=1,2 ; c+B=1,2 et b+B=1 ==> valide c

positionnements

* couleur 'c' valide. Validation B4 = 6

* couleur 'c' valide. Validation I6 = 6

La suite

* DuoT1 69 Lig:9 col:D,G ; sup 4,5,8 D9(4689),G9(45689)

* DuoT2 15 : C3 et C6; sup 1,5 : C5(1458),C7(14568),C8(1468)

19 I7 = 1 1/Lig:7

20 H8 = 9 - 1/case

21 G9 = 6 - 1/case

22 D9 = 9 - 1/case

23 G7 = 5 1/Lig:7

24 A8 = 1 1/Lig:8

* QuatroT2 1578 sur G4 H5 I5 H6; sup 7,8 sur G5(789)

25 G5 = 9 1/case

* Interdit 1 carré 5 hors Ligne 4 ; D6(157)

* Interdit 7 carré 4 hors Ligne 5 ; A4(578)

* XY-WING B9(45) I9(48) I5(58) RAZ 5 sur B5(1457)

* XY-WING B2(14) B9(45) C3(15) RAZ 5 sur B3(157)

26 B9 = 5 1/Col:B

* Jellyfish-C 4 col: BCDG Lig: 2578 Sup 4 sur A5(4578)

* Gratte-ciel_L 8 G4-A4/A9-I9 ; sup 8 sur G8(48)

27 G8 = 4 1/case

etc ........

Cordialement

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Lun Juin 29 2009, 15:30

didier90
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Posté le: Mar 05/09/2006 10:17 Sujet du message:

bonjour oui leon c'est une erreur d'édition du tableau qui doit être d'ail leur au 39 eime rugissant et non au 40 je vais rectifier mais le deuxieme tableau après élimination des 6 de i1 et i9 lui est bon (donc cela ne change rien a la suitte) pour le videur décidément c'était pas mon jour en fait il faut considérer ESC c36 (156) le 4 le 5 le 8 de i9 place 1 en c7 donc prive esc du 1 et aussi du 6 car i6 = 6 (donc meme demo que toi) reste 5 pour les deux cases de esc didier

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:31

leon1789
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Posté le: Mar 05/09/2006 10:30 Sujet du message:

ok Didier, tu as raison ! Cette méthode (propriétaire expulsé) n'est pas terrible du tout : je la laisse tomber. Bonjour m'avait mis la puce à l'oreille, et toi tu viens de confirmer. Merci Dernière édition par leon1789 le Mar 05/09/2006 10:44; édité 1 fois

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:31

didier90
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Posté le: Mar 05/09/2006 10:43 Sujet du message:

question peut t'on ecrire cela en partant du premier tableau (39) 6d1-7d1 / 7d6-7h6 / 7(h1 h3)-7g2 / 4g2-4b2 / 4a1-4i1 6 est en d1 ou 4 est en i1 donc pas de 6 en i1 didier

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:32

leon1789
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Posté le: Mar 05/09/2006 10:54 Sujet du message:

didier90 a écrit:

peut t'on ecrire cela

en partant du premier tableau (39)

6d1-7d1 / 7d6-7h6 / 7(h1 h3)-7g2 / 4g2-4b2 / 4a1-4i1

6 est en d1 ou 4 est en i1 donc pas de 6 en i1

ou celle-ci (raccourci à la fin) ?

6d1-7d1 / 7d6-7h6 / 7(h1 h3)-7g2 / 4g2-4i1

Ma réponse est oui Smile

mais papyg va confirmer Smile

Personnellement, je vois ça comme ça :

d1#6 --> d1=7 (case résolue) --> h6=7 (unique 7 en ligne six) --> g2=7 (unique 7 en maison trois) --> i9=4 (unique 4 en maison trois)

Comme toutes les liasions sont du type "choix uniques", la chaîne est bien une chaîne mixte (de groupes)...

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:32

debutant san
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Posté le: Mar 05/09/2006 13:40 Sujet du message:

Bonjour,

j'utilise d'abord le RI du Haut-Rhin: D3-F3;D7-F7

=>D7<>6.

Ensuite de swappage, le premier sur les 6: (Départ en M4)

Code:

... ... ... #6 ... . ... 6. .6.

[6] ... ... ... ... . ... .. ...

... ... ... 6 ... 6 ... #6 ...

... #6= ... ... ... . =6# .. ...

... ... ... ... [6] . ... .. ...

... ... =6# ... ... . ... #6 #6.

... ... #6+ ... ... 6 #6+ .. .6#

... ... #6+ 6 ... . #6+ 6# ...

... =6# ... #6 ... . #6+ .. #6#

Le deuxième swappage sur les 7 donne de meilleurs résultats: (Départ en colonne F)

Code:

7. ... ... +7# ... ... ... #7+ ...

#7# ... ... ... #7= =7# ... ...

.7. ... +7# ... ... ... #7+ ...

#7 #7. ... #7# ... =7# #7+ ... ...

7. .7. ... ... ... ... #7+ #7# ...

... ... #7= ... ... ... =7# ...

.. ... ... ... [7] ... ... ... ...

.. ... ... ... ... ... ... ... [7]

.. ... [7] ... ... ... ... ... ...

Enfin, l'ESC donné par tout le monde (lien avec XYZ-Wing?)

ESC1:H1;H3:567

ESC2:67

Charnière 7

Voyeur 6 en I1.

Donc 6 aligné en H1;H3.

D'où le nouveau tableau:

Code:

457.. 8... 2.... 67.. 3 9. 1.... 567 45...

6.... 14.. 9.... 2... 5 17 47... 8.. 3....

3.... 157. 15... 1678 4 68 2.... 567 9....

1578. 1567 3.... 15.. 9 17 5678. 4.. 2....

14578 1457 1458. 3... 6 2. 5789. 159 158..

2.... 9... 156.. 157. 8 4. 3.... 157 156..

9.... 2... 14568 48.. 7 68 4568. 3.. 14568

148.. 3... 1468. 4689 2 5. 4689. 19 7....

458.. 456. 7.... 4689 1 3. 45689 2.. 458..

Mon premier ESC trouvé seul:

ESC1:H5/H6/H8:1579

ESC2:D1/H1:567

Charnière: 5

Voyeur: 7 de H3.

Ensuite la chaîne mixte de Didier:

1(I7)-1(C7)/1(C3)-5(C3)/5(H3)-6(H3)/6(F3)-6(F7)

Donc I7<>6.

D'où le tableau suivant:

Code:

457. 8... 2.. 67.. 3 9. 1. 567 45

6... 14.. 9.. 2... 5 17 47 8.. 3.

3... 157. 15. 1678 4 68 2. 56. 9.

578. 6... 3.. 15.. 9 17 78 4.. 2.

4578 1457 48. 3... 6 2. 9. 15. 58

2... 9... 15. 157. 8 4. 3. 157 6.

9... 2... 468 48.. 7 68 5. 3.. 1.

1... 3... 468 468. 2 5. 48 9.. 7.

458. 45.. 7.. 9... 1 3. 6. 2.. 48

Ensuite des chaînes d'Arpenteurs:

1°)

15(C6)-51(C3)-14(B2)-47(G2)-78(G4)-85(I5)-51(H5)

=>H6<>1.

On obtient le tableau:

Code:

47.. 8.. 2. 6. 3 9. 1. 57 45

6... 14. 9. 2. 5 17 47 8. 3.

3... 17. 5. 17 4 8. 2. 6. 9.

58.. 6.. 3. 15 9 17 78 4. 2.

4578 457 48 3. 6 2. 9. 1. 58

2... 9.. 1. 57 8 4. 3. 57 6.

9... 2.. 48 48 7 6. 5. 3. 1.

1... 3.. 6. 48 2 5. 48 9. 7.

458. 45. 7. 9. 1 3. 6. 2. 48

2°)

41(B2)-17(F2)-71(F4)-15(D4)-57(D6)-75(H6)-58(I5)-84(C5)

=>B5<>4.

3°)

Une chaîne étrange qui passe beaucoup par le Vaucluse.

58(I5)-84(I9)-48(G8.)-84(D8.)-48(D7)-84(C7)-48(C5)-85(A4)

=>A5<>5.

D'où les deux perles:

Code:

47. 8. 2. 6. 3 9. 1. 57 45

6.. 14 9. 2. 5 17 47 8. 3.

3.. 17 5. 17 4 8. 2. 6. 9.

58. 6. 3. 15 9 17 78 4. 2.

478 57 48 3. 6 2. 9. 1. 58

2.. 9. 1. 57 8 4. 3. 57 6.

9.. 2. 48 48 7 6. 5. 3. 1.

1.. 3. 6. 48 2 5. 48 9. 7.

458 45 7. 9. 1 3. 6. 2. 48

A9=4 et A5=8!

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Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:33

leon1789
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Posté le: Mar 05/09/2006 14:19 Sujet du message:

debutant san a écrit:

Enfin, l'ESC donné par tout le monde (lien avec XYZ-Wing?)

ESC1:H1;H3:567

ESC2:67

Charnière 7

Voyeur 6 en I1.

Justement, il est dit que ceci n'est pas la méthode ESC/EQC/ALS classique car 7 n'est pas charnière... Wink

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Sujet: Re: Grille Extra 83