Coffret d’outils – STANLEY – STMT0-74101 – 38 pièces – ...

49.04 €

Voir le deal

SUDOKU VARIANTE :: Historique de Sudoku Factory :: Résolution de grilles

Grille Extra 83

Aller à la page :

1, 2

Auteur

Message

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:33

didier90
Sudoka Expert

Grille Extra 83 - Page 2 19245133384744aaa7d6461

Inscrit le: 22 Mar 2006
Messages: 622
Localisation: belfort (90) et bubry(56)

Posté le: Mar 05/09/2006 14:26 Sujet du message:

une autre question que peut t'on dire de cette autre ecriture le but est d'eliminer le 7 de h2 7f2-7f4 / 7(a4 c4 d4 g4) -7(a5 b5) / 7 (g5 h5) -7h6 / 7 (h1 h3) - 7g2 le 7 est en f2 ou en g2 donc jamais en h2 a debutant san je suis pas vraiment d'accord sur ta conclusion la seule chose que tu est en droit de deduire est a9 = 4 ou a5 = 8 didier

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:35

papyg
Admin
Admin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1127

Posté le: Mar 05/09/2006 14:33 Sujet du message:

Encore une belle variété d'approches (avec des points de passage quasi obligés) sur cette grille un peu plus ardue que la 82. Juste quelques commentaires : Pour papa, BONJOUR : Oui, il vaut mieux laisser un délai entre la publication d'une grille extra et les explications détaillées de solution. Cela permet à tous de travailler sans être pollué ou canalisé (même inconsciemment) par une solution publiée. 24 heures paraît raisonnable. Vous pouvez en attendant faire allusion sans trop de précision à ce que vous avez trouvé; par exemple : - "grille facile, un simple X-wing" m'a suffi, ou - "sale bête, pas moyen d'aller au delà de 35 cases placées, ou - belle occasion d'utiliser les nouveaux EQC , etc. La méthode des pointages de Papa est à mon avis équivalente à l'ancienne technique Nishio (longtemps considérée comme "impure"), elle même dépassée par les chaînes mixtes et le coloriage. Tout résultat de pointage devrait donc avoir, comme ici, son équivalent chaînes: 7F2(D1+D3) / D6H6 / (H1+H3)F2 => -7B2 6B9B4 / G4(G7+G8+G9) => -6I9 On pouvait continuer à maltraiter les 7 : - 7F4F2 / G2(G4+G5) / H6D6 => -7D4 - puis 7H6D6 / F4F2 / G2(H1+H3) => -7H5 - RI 17(F2+F4) + jumeaux 1 => -7B4 Et encore : 7G24G2 / 4B24A1 / 7A17B3 => -7H3 (ou l'EQC 147(B2+G2) 157(B3+C3), voyeur H3. Pour didier, léon : Vos chaînes sont de très belles chaînes mixtes (de groupes comme l'a précisé léon), parfaitement décrites ! Pour joël Merci pour les explications sur le coloriage qui j'espère auront éclairé André. Je n'ai pas bien vu/compris votre swordfish; une version "finned" peut-être ? Pour debutant san : bravo pour les perles (je n'ai pas le temps de vérifier, mais je suis sûr que Loutom le fera . En ce qui me concerne, voici mon cheminement : après les éliminations précitées sur les 7, les éliminations du 6 en I1 avec la chaîne 6B9B4 / G4(G7+G8+G9), un XYZ-wing ou l'EQC, il ne reste que 2 six en colonne 9. J'ai donc cherché une chaîne capable d'en éliminer un : 6F76F3 / 6H35H3 / 5C35C7 / 1C71I7 => -6I7 Après quelques placements : - la chaîne XY 58(A4) - 87(G4) - 74(G2) - 45(I1) élimine le 5 en A1, - un cerf-volant de 8 ou une paire distante 48 élimine le 8 de I5 et c'est la fin. papyg Dernière édition par papyg le Mer 06/09/2006 0:46; édité 1 fois

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:35

debutant san
Sudoka Expert

Inscrit le: 29 Avr 2006
Messages: 406
Localisation: marseille

Posté le: Mar 05/09/2006 14:38 Sujet du message:

On a A9=4=>A5=8. A5=8=>A9=4. Donc les deux perles y sont. Sur l'ESC 567 , pourquoi 7 n'est pas charnière? Si H1=7 alors il n'est ni en H3, ni en D1. Si H3=7, alors il n'est pas en H1. Et H3=7=>H6<>7=>D6=7 Donc D1<>7. Si D1=7 alors D6<>7=>H6=7 Donc H1 et H3 sont différents de 7. N'est-ce pas cela une charnière? Un chiffre qui est commun aux deux ESC mais qui ne peut pas être dans les deux en même temps.

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:36

leon1789
Sudoka Expert

Grille Extra 83 - Page 2 18040515694533b98055045

Inscrit le: 02 Aoû 2006
Messages: 495

Posté le: Mar 05/09/2006 14:40 Sujet du message:

didier90 a écrit:

une autre question

que peut t'on dire de cette autre ecriture

7f2-7f4 / 7(a4 c4 d4 g4) -7(a5 b5) / 7 (g5 h5) -7h6 / 7 (h1 h3) - 7g2

Oula, ça commence à être glissant !!! Smile

Pour le passage 7(a4 c4 d4 g4) - 7(a5 b5) , je ne suis pas trop d'accord... seulement 7(a4 c4) - 7(a5 b5) puisque a4,c4,a5,b5 sont dans la même maison.

Idem pour le passage 7 (g5 h5) - 7h6 ... je mettrais plutôt 7 (g5 h5) - 7(g4 h6) car 7 est aussi candidat en g4.

Du coup, la chaîne ne peut pas continuer :

7f2-7f4 / 7(a4 c4) -7(a5 b5) / 7 (g5 h5) -7(g4 h6)

Remarque pour moi : dans ma tête, je pense toujours à

f2#7 --> f4=7 -->(a4#7 et c4#7) --> (a5=7 ou b5=7) --> (g5#7 et h5#7) --> (g4=7 ou h6=7)

Admin
Admin

Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009

Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Sujet: Re: Grille Extra 83 Grille Extra 83 - Page 2 Empty

Lun Juin 29 2009, 15:36

leon1789
Sudoka Expert

Inscrit le: 02 Aoû 2006
Messages: 495

Posté le: Mar 05/09/2006 14:46 Sujet du message:

debutant san a écrit:

Sur l'ESC 567 Wink

, pourquoi 7 n'est pas charnière?

Si H1=7 alors il n'est ni en H3, ni en D1.

Si H3=7, alors il n'est pas en H1. Et H3=7=>H6<>7=>D6=7

Donc D1<>7.

Si D1=7 alors D6<>7=>H6=7

Donc H1 et H3 sont différents de 7.

N'est-ce pas cela une charnière? Un chiffre qui est commun aux deux ESC mais qui ne peut pas être dans les deux en même temps.

Avec la méthode ALS classique, tous les 7 des deux esc doivent se voir... Mais dans le fond, vous avez raison Smile

Contenu sponsorisé

Sujet: Re: Grille Extra 83

Grille Extra 83

Page 2 sur 2	Aller à la page : 1, 2

Sujets similaires

» Grille Extra 58
» Grille Extra 101
» Grille Extra 115
» Grille Extra 135
» Grille Extra 41

Permission de ce forum:

Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum

SUDOKU VARIANTE :: Historique de Sudoku Factory :: Résolution de grilles

Sauter vers: