Une 24 cases impossible à débloquer (3d5fb)

Bonjour à tous,

Une 24 cases qui ne suffisent pas. Impossible à débloquer.

308 020 100
000 001 040
000 700 006

000 600 007
000 009 010
205 070 600

706 030 800
000 000 000
104 050 900

N°MC:A137532341013043002435-3d5fb

André

Bonsoir André et à tous,

J'ai jeté un œil. C'est effectivement rébarbatif.
As-tu vu le RI 67 en f9(67)-h9(67)-h8-f8, avec les 6 et les 7 jumeaux en équerre => f9=7, h9=6. Peut-être que ça fera tourner ton moulin ?

A+

Bonsoir Jeanlé,

Je n'ai pas vu le RI mais le l faux en X(2) a fait le même résultat g9=9, h9=6.
J'ai bien trouvé par chance, il faut le dire, le ternaire en X(3) mais il ne fait pas assez de dégâts pour débloquer la grille.
Il faudra enclancher le solveur de Cenoman.

André

X(2)

1 | 3___ 456a7b9 8___ | 459___ 2______ 456A__ | 1_____ 57B9__ 5t9T__ |
2 | 56d9 25679__ 27f9 | 3H589_ 6a89___ 1_____ | 2357b_ 4_____ 2358p9 |
3 | 459_ 1c2459_ 1C29 | 7_____ 489____ 3h458_ | 235___ 2358P9 6_____ |

4 | 489_ 13489__ 1c39 | 6_____ 1g48___ 2N5n__ | 2345__ 23589_ 7_____ |
5 | 46D8 346d7f8 3f7F | 2n5N__ 4o8O___ 9_____ | 2345__ 1_____ 23458_ |
6 | 2___ 1g489__ 5___ | 1G3h48 7______ 3H48__ | 6_____ 8q9Q__ 489___ |

7 | 7___ 259j___ 6___ | 1i249J 3______ 2r4R__ | 8_____ 2s5S__ 1I245_ |
8 | 589_ 23589__ 239_ | 12489_ 1G46A89 2467l8 | 23457B 2356l7 1i2345 |
9 | 1___ 23k8m__ 4___ | 2m8M__ 5______ 6l7L__ | 9_____ 6L7l__ 2k3K__ |

lA ab Bl l faux

X(3)

1 | 3_____ 4é5á6a7b9 8_____ | 4ä5ë9ï 2_______ 456A___ | 1_____ 57B9__ 5t9T__ |
2 | 56d9__ 25679____ 27f9__ | 3H589v 6a8ö9ü__ 1______ | 2357b_ 4_____ 2358p9 |
3 | 4ó59__ 1c2ì459__ 1C29__ | 7_____ 4î8ô9û__ 3h4í58ã | 235___ 2358P9 6_____ |

4 | 489___ 13489____ 1c39__ | 6_____ 1g4â8ê__ 2N5n___ | 2345__ 23589w 7_____ |
5 | 46D8__ 3ì46d7f8_ 3f7F__ | 2n5N__ 4o8O____ 9______ | 2345__ 1_____ 23458_ |
6 | 2_____ 1g4ú8y9w_ 5_____ | 1G3h48 7_______ 3H4ç8õ_ | 6_____ 8q9Q__ 489___ |

7 | 7_____ 259j_____ 6_____ | 1i249J 3_______ 2r4R___ | 8_____ 2s5S__ 1I245_ |
8 | 5z8x9ò 23589____ 2à3è9ù | 12489_ 1G46A89u 246a8ñ_ | 23457B 2357b_ 1i2345 |
9 | 1_____ 23k8m____ 4_____ | 2m8M__ 5_______ 7______ | 9_____ 6_____ 2k3K__ |

í faux (-4f3) {8ã 8õ 8ñ}
ãí()
õí( õH hí õí)
ñí( íR rm Mñ)

ç faux (-4f6) {8ã 8õ 8ñ}
ãç( çH hã)
õç( ço Oõ)
ñç( çR rN nm Mñ)

ñ=y (ternaire naturel)

Bonjour André, bonjour Jeanlé, bonjour à tous,

Me voici de retour du bon côté de l'Atlantique...

Pas commode, cette grille ! En outre, il m'a fallu chercher un bug dans la moulinette.
Comme souvent avec les grilles récalcitrantes, il faut passer par les dérivés ternaires.

1) On commence par l'élimination de 7h9, vue par André et Jeanlé :
7f9-6f9/6f1-6b1/7b1-7h1 =>-7h9
Et là, c'est le blocage !

Situation résultante, avec son marquage :
_ | a____ b_______ c____ | d_____ e_______ f____ | g______ h_____ i_____ |
1 | _____ 4n56q7s9 _____ | 459___ ________ 456Q_ | _______ 57S9__ 5a9A__ |
2 | 56R9_ 25679___ 27c9_ | 3m589_ 6q89____ _____ | 2357s__ ______ 2358t9 |
3 | 4y59_ 1j2459__ 1J29_ | ______ 489_____ 3M458 | 235____ 2358T9 ______ |

4 | 489__ 13489___ 1j39_ | ______ 1k48____ 2b5B_ | 2345___ 23589u ______ |
5 | 46r8_ 346R7c8_ 3c7C_ | 2B5b__ 4d8D____ _____ | 2345___ ______ 23458_ |
6 | _____ 1k489u__ _____ | 1K3M48 ________ 3m48_ | _______ 8e9E__ 489ã__ |

7 | _____ 25p9v___ _____ | 1l249V ________ 2f4F_ | _______ 2g5G__ 1L24o5 |
8 | 5à8á9 23589___ 2w3x9 | 12489_ 1K46Q89â 246q8 | 234z57S 2357s_ 1l2345 |
9 | _____ 23i8h___ _____ | 2h8H__ ________ _____ | _______ ______ 2i3I__ |

2) Pas moins de 4 dérivés ternaires seront utilisés :

DERIVE TERNAIRE (8f3-8f6-8f8)+8f3/8i6+8f6/8i6=>!8f8/8i6
8f3/T(8R2)-t/8i6(8Ki)=8f3/8i6
8f6/8i6(8L6)
************
DERIVE TERNAIRE (4e3-8e3-9e3)+4e3/9d1+9e3/9d1=>!8e3/9d1
4e3/N(4R2)-n/q(b1)-Q/â(e8)-Â/9d1(9R2)=4e3/9d1
9e3/9d1(9R2)
************
DERIVE TERNAIRE (4i6-8i6-ã)+8i6/8f6+ã/8f6=>!4i6/8f6
8i6/8f6(8L6)
ã/E(9L6)-e/8f6(8L6)=ã/8f6
*************************
DERIVE TERNAIRE (5h1-S-9h1)+S/4i6+9h1/4i6=>!5h1/4i6
S/z(g8)-Z/4i6(4R6)=S/4i6
9h1/Ã(9R3)-ã/4i6(i6)=9h1/4i6

3) A l'aide de ces dérivés, on débloque la situation en prouvant d1=4 et f1=6, par trois interdits ternaires (utilisant les mêmes triplés, au passage) :

INTERDIT TERNAIRE (8f3-8f6-8f8)/9d1=>-9d1
8f3/8e3(8L3)-!8e3/9d1(DT)
8f6/!4i6(DT)-4i6/Z(4R6)-z/S(g8)-s/q(b1)-Q/â(e8)-Â/9d1(9R2)
8f8/q(f8)-Q/â(e8)-Â/9d1(9R2)
****************************
INTERDIT TERNAIRE (4i6-8i6-ã)/5d1=>-5d1
4i6/!5h1(DT)-5h1/5d1(5L1)
8i6/!8f8(DT)-8f8/H(8R8)-h/B(2Kd)-b/5d1(5Kd)
ã/A(9Ki)-a/5d1(5L1)
*******************
INTERDIT TERNAIRE (4i6-8i6-ã)/5f1=>-5f1
4i6/Z(4R6)-z/S(g8)-s/q(b1)-Q/5f1(f1)
8i6/!8f8(DT)-8f8/q(f8)-Q/5f1(f1)
ã/A(9Ki)-a/5f1(5L1)

La situation est bien décantée. On arrive à cela :
_ | a__ b___ c_ | d_ e_ f_ | g___ h_ i_ |
1 | ___ ____ __ | __ __ __ | ____ __ __ |
2 | 56_ 56__ 29 | __ 89 __ | ____ __ 28 |
3 | 49_ 2A49 __ | __ 89 __ | 2a3A 38 __ |

4 | 489 349_ 39 | __ __ __ | ____ 38 __ |
5 | 68_ 3A6_ __ | __ __ __ | 2A3a __ 28 |
6 | ___ ____ __ | __ __ __ | ____ __ __ |

7 | ___ 59__ __ | 19 __ __ | ____ __ 15 |
8 | 59_ 2a3A 23 | 19 __ __ | ____ __ 15 |
9 | ___ ____ __ | __ __ __ | ____ __ __ |

...qui se termine simplement par l'INTERDICTION sur A (2 fois 3A en colonne b) A=Faux et fin...

Impossible de trouver cela à la main. Je n'ai pas réussi à voir plus simple.

Cordialement.
Cenoman

Bonjour à tous,

Comme je m'en suis (assez mal, je l'avoue) dernièrement expliquée, je ne trouve plus cette "agréable sensation" devant une grille à résoudre...mais je suis encore un peu ce qui se passe


Cenoman,

Une solution "manuelle" que l'on repère assez vite mais qui n'est pas "simple":

4i6_89hi6
____8df6_8e45
________8e23_5df1 (als)
_*___________5i1_98i16
_________8e2_____8i2_8d2
31db6_______________3d2
4f7__________________8d9 (als)

-> -4bdf6.

*2g3-23b38 / 3c5-3g5 -> -3g3 et fin.


Pour le "fun":

4i6____89hi6
_______8df6_8e45
___________8e23_5df1 (als)
_*______________5i1_98i16
____________8e2_____8i2__8d2
31db6+4f7______________3d2+8d9 (als d9f7)

-> -4bdf6.


Sans "t" par les 8L2:

8d2 / {8d9-4f7! (als d8f7)} / 3d2-31bd6
|
8e2 / - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -8e45-138bdf6
|
8i2 / 8i6 |-4i6
_______|-9i6 / 95i1 / 5df1-8e23 (als df1e23) / ↑

-> -4bdf6.


Ou idem par 489i6:

4i6
|
9i6 / 95i1 / 5df1-8e23 (als df1 e23) / 8e45-138bdf6
|
8i6 / 8i2|-8e2 - - - - - - - - - - - - - - - - / ↑
_______|-8d2 / {3d2-13bd6!} / 8d9-4f7 (als d9f7)

-> -4bdf6

(Il y a une boucle éliminant un paquet de candidats...mais pas très efficace)

Amicalement,

Sophie

Cenoman a écrit:

Bonjour André, bonjour Jeanlé, bonjour à tous,

Me voici de retour du bon côté de l'Atlantique...

Pas commode, cette grille ! En outre, il m'a fallu chercher un bug dans la moulinette.
Comme souvent avec les grilles récalcitrantes, il faut passer par les dérivés ternaires.

1) On commence par l'élimination de 7h9, vue par André et Jeanlé :
7f9-6f9/6f1-6b1/7b1-7h1 =>-7h9
Et là, c'est le blocage !

Situation résultante, avec son marquage :
_ | a____ b_______ c____ | d_____ e_______ f____ | g______ h_____ i_____ |
1 | _____ 4n56q7s9 _____ | 459___ ________ 456Q_ | _______ 57S9__ 5a9A__ |
2 | 56R9_ 25679___ 27c9_ | 3m589_ 6q89____ _____ | 2357s__ ______ 2358t9 |
3 | 4y59_ 1j2459__ 1J29_ | ______ 489_____ 3M458 | 235____ 2358T9 ______ |

4 | 489__ 13489___ 1j39_ | ______ 1k48____ 2b5B_ | 2345___ 23589u ______ |
5 | 46r8_ 346R7c8_ 3c7C_ | 2B5b__ 4d8D____ _____ | 2345___ ______ 23458_ |
6 | _____ 1k489u__ _____ | 1K3M48 ________ 3m48_ | _______ 8e9E__ 489ã__ |

7 | _____ 25p9v___ _____ | 1l249V ________ 2f4F_ | _______ 2g5G__ 1L24o5 |
8 | 5à8á9 23589___ 2w3x9 | 12489_ 1K46Q89â 246q8 | 234z57S 2357s_ 1l2345 |
9 | _____ 23i8h___ _____ | 2h8H__ ________ _____ | _______ ______ 2i3I__ |


Impossible de trouver cela à la main. Je n'ai pas réussi à voir plus simple.

Cordialement.
Cenoman

Bonsoir Cenoman,

Il m'a suffit de marquer le ternaire en i6 ainsi que le 5 de h1 pour débloquer la grille.

Mon problème, comme tu peux le constater, reste toujours le choix du marquage qui est toujours limité à 50 caractères. Je suis obligé de faire plusieurs essais de marquage jusqu'au moment où je trouve une élimination. C'est assez fastidieux.

Je n' ai pas dû faire appel aux dérivés ternaires. Cela tient sans doute au fait que je mets à jour la grille à chaque tour et que l'utilisation des dérivés ternaires se fait en dernier lieu quand je ne trouve plus rien à éliminer. Ma solution est plus longue mais je suis arrivé au bout. C'est l'essentiel.

Merci de m'avoir débloquer.

Cordialement

André