mat en un coup _27

Bonjour,
La grille 27 du lot que j'évoquais hier

1=001000200
2=020103040
3=500000003
4=010607080
5=000000000
6=060401050
7=900000008
8=070205090
9=004000600

cette grille d'indice 8.8 est du type mat en un coup.

Il y a sans doute plusieurs manières de le sortir, (et il y en a peut-être d'autres),
mon solveur l'obtient par un ternaire qui se loge dans les boites 6 et 9.

amitiés
G.Penet

gpenet a écrit:

Bonjour,
La grille 27 du lot que j'évoquais hier

1=001000200
2=020103040
3=500000003
4=010607080
5=000000000
6=060401050
7=900000008
8=070205090
9=004000600

cette grille d'indice 8.8 est du type mat en un coup.

Il y a sans doute plusieurs manières de le sortir, (et il y en a peut-être d'autres),
mon solveur l'obtient par un ternaire qui se loge dans les boites 6 et 9.

amitiés
G.Penet

Bonjour gpenet,
Ma souris repère effectivement plusieurs "mats en un coup", au choix : -1e9, -1a8, -6h5, -1i5.
Le plus court semble être -6h5 (mais avec plusieurs EQC), le plus simple sans doute -1e9.
.
Cordialement,
.
soryu.

soryu a écrit:

Bonjour gpenet,
Ma souris repère effectivement plusieurs "mats en un coup", au choix : -1e9, -1a8, -6h5, -1i5.
Le plus court semble être -6h5 (mais avec plusieurs EQC), le plus simple sans doute -1e9.
.
Cordialement,
.
soryu.

Bonjour Soryu,

Mon ternaire tue 1G7H7, donc qualifie 1E7, qui ne figure pas dans votre liste.
Il me semble que c'est suffisant pour aller au bout avec quelques figures simples.

__ A____ B____ C_____ |D___ E_____ F____ |G____ H______ I_______
1||34678 3489_ 1_____ |5789 456789 4689_ |2____ 6k7K___ 5679____
2||678__ 2____ 6789__ |1___ 56789_ 3____ |5789_ 4______ 5679____
3||5____ 489__ 6789__ |789_ 246789 24689 |1a789 1A67___ 3_______
4||234__ 1____ 2359__ |6___ 2359__ 7____ |349__ 8______ 249_____
5||23478 34589 235789 |3589 23589_ 289__ |13479 123X6i7 1r246I79
6||2378_ 6____ 23789_ |4___ 2389__ 1____ |379__ 5______ 279_____
7||9____ 35___ 2356__ |37__ 13467_ 46___ |13457 1237___ 8_______
8||1368_ 7____ 368___ |2___ 13468_ 5____ |134__ 9______ 1o4O____
9||1238_ 358__ 4_____ |3789 13789_ 89___ |6____ 1237___ 1257____

Cordialement

G.Penet

gpenet a écrit:

Mon ternaire tue 1G7H7, donc qualifie 1E7, qui ne figure pas dans votre liste.
Il me semble que c'est suffisant pour aller au bout avec quelques figures simples

NOTE : 1e7 n'est pas un "killer" au sens où je l'entends (candidat qui est éliminable et dont l'élim résout la grille).
En fait nous sommes d'accord, car le "pattern" qui élimine 1e9 (un de mes killers) élimine aussi 1e8 (et 1h9), si bien qu'il valide 1e7 (1e7 est un "Backdoor").
.
Cordialement,
.
soryu.

soryu a écrit:

gpenet a écrit:

Mon ternaire tue 1G7H7, donc qualifie 1E7, qui ne figure pas dans votre liste.
Il me semble que c'est suffisant pour aller au bout avec quelques figures simples

NOTE : 1e7 n'est pas un "killer" au sens où je l'entends (candidat qui est éliminable et dont l'élim résout la grille).
En fait nous sommes d'accord, car le "pattern" qui élimine 1e9 (un de mes killers) élimine aussi 1e8 (et 1h9), si bien qu'il valide 1e7 (1e7 est un "Backdoor").
.
Cordialement,
.
soryu.

pour le fun, on peut écrire facilement le ternaire en forme "T" chaîne. En substance

1GH7 -> 3G8/3G456_3H5/6H5_3I5/iI5_1I89/1GH7

J'ai d'autres grilles avec des configurations similaires

Cordialement

G.Penet

suite

Voici par exemple la N° 29 de la même série.

Je ne pense pas qu'elle soit du type "mat en un coup", encore que...
Mais une chaîne (un un ternaire) très similaires aux précédents la débloquent.


1=010020000
2=304501000
3=050030000
4=060000030
5=201000708
6=080000040
7=000050080
8=000906504
9=000070090

Toujours pour cette 27, je pense que le plus rapide est de montrer que g8-i8 ne peut pas être la paire 14 (avec des EQC).
.
14gi8***(cible)
_
14gh7__23567bcdgh7.....(quintuplet-ligne)
1a8________________3568a8b79c8.....(quadruplet-maison)
_________6ef7_________6c7
.
Donc g8=3, et la grille est résolue.

soryu a écrit:

Toujours pour cette 27, je pense que le plus rapide est de montrer que g8-i8 ne peut pas être la paire 14 (avec des EQC).
.
14gi8***(cible)
_
14gh7__23567bcdgh7.....(quintuplet-ligne)
1a8________________3568a8b79c8.....(quadruplet-maison)
_________6ef7_________6c7
.
Donc g8=3, et la grille est résolue.

impressionnant, mais pas facile à lire.

Je n'ai pas vu le quadruplet de la ligne 3. J'ai un '2' en A8 dans mon tableau,.

gpenet a écrit:

suite

Voici par exemple la N° 29 de la même série.

Je ne pense pas qu'elle soit du type "mat en un coup", encore que...
Mais une chaîne (un un ternaire) très similaires aux précédents la débloquent.


1=010020000
2=304501000
3=050030000
4=060000030
5=201000708
6=080000040
7=000050080
8=000906504
9=000070090

Pas trouvé de mat en un coup. L'élimination de 3b5 (pas difficile), suivie de celle de 2b2 (facile) résout la grille. Il y a d'autres possibilités.
.
Codrdialement,
.
soryu.

soryu a écrit:

Pas trouvé de mat en un coup. L'élimination de 3b5 (pas difficile), suivie de celle de 2b2 (facile) résout la grille. Il y a d'autres possibilités.
.
Codrdialement,
.
soryu.

L'élimination de 3B5 est bien celle qui ressemble à la précédente. La ligne 5 ici a même configuration que la boite 9 dans la _27.
Je suis d'accord avec vous, la suite est facile

cordialement

G.Penet

gpenet a écrit:

soryu a écrit:

Toujours pour cette 27, je pense que le plus rapide est de montrer que g8-i8 ne peut pas être la paire 14 (avec des EQC).
.
14gi8***(cible)
_
14gh7__23567bcdgh7.....(quintuplet-ligne)
1a8________________3568a8b79c8.....(quadruplet-maison)
_________6ef7_________6c7
.
Donc g8=3, et la grille est résolue.

impressionnant, mais pas facile à lire.
Je n'ai pas vu le quadruplet de la ligne 3. J'ai un '2' en A8 dans mon tableau,.

Non il n'y a pas de 2 en a8 (car d8=2). La ligne 3 n'est pas en jeu ici (c'est la ligne 7, puis la maison VII).
-

Pour lire "confortablement" ce tableau, le plus simple est de revenir au concret, c'est-à-dire au mode "hypothèse" (NOTE : le tableau est "abstrait", c'est un pattern de liens et de conflits qui démontre que sa 1ère colonne est un lien).
Donc si on suppose que g8=i8=14 (paire), alors
(1) gh7#14, donc bcdgh7=23567, qui élimine 6ef7
(2) a8#1, donc a8=b7=b9=c8=3568, qui élimine 6c7
....et les 6 de la ligne 7 ont disparu : absurdité.
.
RE-NOTE : j'espère que vous ne vous faites aucune illusion ; c'est comme cela que TOUS les montreurs de T-chaines "tueuses" opèrent (y compris mon solveur), avec une petite nuance : c'est que moi je le dis tout haut !
.
Cordialement,
.
soryu

soryu a écrit:

Non il n'y a pas de 2 en a8 (car d8=2). La ligne 3 n'est pas en jeu ici (c'est la ligne 7, puis la maison VII).
-

Pour lire "confortablement" ce tableau, le plus simple est de revenir au concret, c'est-à-dire au mode "hypothèse" (NOTE : le tableau est "abstrait", c'est un pattern de liens et de conflits qui démontre que sa 1ère colonne est un lien).
Donc si on suppose que g8=i8=14 (paire), alors
(1) gh7#14, donc bcdgh7=23567, qui élimine 6ef7
(2) a8#1, donc a8=b7=b9=c8=3568, qui élimine 6c7
....et les 6 de la ligne 7 ont disparu : absurdité.
.
RE-NOTE : j'espère que vous ne vous faites aucune illusion ; c'est comme cela que TOUS les montreurs de T-chaines "tueuses" opèrent (y compris mon solveur), avec une petite nuance : c'est que moi je le dis tout haut !
.
Cordialement,
.
soryu

Je me suis pris les pieds dans le tapis entre les cases A8 et A9.

Sur la méthode de résolution, je dois mettre une nuance.

Mon solveur fait quelquechose d'un peu différent.

Il prend les conflits de base et les étend dans tous les sens, jusqu'à rencontrer l'interdit. C'est sensiblement différent à l'arrivée en termes de performances.
Sur le fond, c'est équivalent.

Quand je veux faire à la main, je procède comme vous l'indiquez (généralement sur un objectif précis).

Si on se limite au killers, le problème de performances ne se pose plus.

cordialement

G.Penet