En souvenir (La 321 "Light" de SKF)

Bonsoir à tous,

Une grille puisée dans l'Historique de SKF.

La 321 "Light"

| . . 1 | . . 2 | . . 3 |

| . . . | . 4 . | . . . |

| . . . | . . . | 5 6 . |

| 2 . . | 1 . . | . 7 . |

| . . 8 | 2 5 9 | 6 . . |

| . 6 . | . . 3 | . . 8 |

| . 7 5 | . . . | . . . |

| . . . | . 1 . | . . . |

| 3 . . | 6 . . | 9 . . |

A+
André

bonsoir André,

nostalgie, nostalgie, c'est l'époque ! et pourquoi cette grille n'est-elle pas sur le forum du Figaro. Tu as eu une riche idée de nous la re(?)donner.

Je l'ai eue en recourant à des armes pas appréciées de tout le monde.

Après un XY-wing c9(24)-e9(28)-f7(48) qui élimine le 4 de a7, et un gratte-ciel des 4 c4g4-c9h9 qui élimine le 4 de h5, g7, g8 suivi d'un deuxième i5b5-i3abc3 qui élimine le 4 de b1

_|___a_______b______c__|___d______e________f__|__g______h______i
1|4q5T6c89__8a9A_____1_|5t7y89__6C89________2_|4B7Y8__4r89ô___3
2|5t689_____2389__236v7x|3o5789____4__1h5u6c78|1i78____12j89Ô__127
3|489______23489__2347X|3789____3n89_____1H78|_5________6____1h2k4q7

4|_2_________5_____3b4B|_1______6c8C_____6C8c|3B4b______7_____9
5|_7_______3B4b______8_|_2________5________9_|_6_______1B3b___1b4B
6|_1_________6_______9_|_4________7________3_|_2________5_____8

7|6w8ê9û_____7_______5_|389_____2F3N89ä__4d8D|1I38____12348___1246W
8|4s689____2m48î9ë_246V|3p5u7â89û___1____4D578|37z8____2348____245g6w7
9|_3_________1_____2e4E|_6________2f8F____5g7G|_9_____2l4e8f____5G7g

1) Interdit hb (1 i3i5) BE (4c4c9) ef (2c9e9) FC (8e9e4) ch (f2) => h faux, f3=1
2) Interdit BE ef FC cT (a1) ty (d1) YB (g1) => B faux, b5=4, c4=3, g4=4, h5=3, i5=1, 4Q en h1 (r=Q) => eQ
3) Interdit eQ (4h9h1) qc (a1) CF (8e4e9) fe (h9) => e faux, c9=4, suivi de deux beaux RI :
- RI 27 i2(27) - i3 - c3 (27) - c2 avec les 7 jumeaux c2c3 => i3 #7
- RI 48 (f7(48) - f8 - h8(48) - h7 avec les 4 jumeaux f7f8 => h7#4

_|___a_______b______c__|___d______e________f__|__g______h______i
1|4q5T6c89__8a9A_____1_|5t7y89__6C89________2_|7Y8y___4Q89ô___3
2|5t689____23O89_236v7x|3o5789____4____5u6c7â8|1i78____1I2j89Ô__2Z7z
3|4Q89____23o489___2x7X|37x89____3n89_______1_|_5_______6______2Q4q

4|_2_________5_______3_|_1______6c8C_____6C8c|_4________7_____9
5|_7_________4_______8_|_2________5________9_|_6________3_____1
6|_1_________6_______9_|_4________7________3_|_2________5_____8

7|6w8ê9û_____7_______5_|389_____2F3N89e__4d8D|1I3p8____1i28___2j4D6W
8|689______2V8î9b__2v6V|3p5u7â89û__1_____4D578|3P7z8___4q8Q___45g6w7
9|_3_________1_______4_|_6________2f8F____5g7G|_9______2F8f____5G7g

4) Interdit Dq (4i7i3) Qf (8h8h9) FD (8f7e9) => D faux, f7=4, 4Q en i8, i7=2w6W (j=w) => (QwZ)
5) Fusion QZ (2i3i2) zY (7 i2g1) yt (d1) Tq (a1) => q=t=Y=Z, c, w faux, a1=4q5Q, d1=5q7Q, g1=7q8Q, i7=6, e1=6, e4=8, e9=2, f4=6, h9=8, h7=2, etc. au bout.

Une sympa !

A+

Bonjour Jeanlé,

Dans la rubrique "Historique de Sudoku Factory" sous SUDOKU VARIANTE, tu trouveras une sélection des meilleures grilles
récoltées par un administrateur, semble-t-il.

A+
André

Bonjour les nostalgiques,
.
On peut résoudre en 2 coups, bien simplifiés par le coloriage. J'utilise la grille de jeanlé.
Le 1er coup est celui de jeanlé :

Citation :

Interdit BE ef FC cT (a1) ty (d1) YB (g1) => B faux

(noter que les Gratte-ciel du début ne sont pas utiles).
.
On arrive à la grille, où je n'ai gardé que la partie utile du coloriage :
.
_|___a_______b______c__|__d______e________f__|_g______h______i___
µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ
1|4q5T6c89__89_________|5t789___6C89_________|78_____4Q89_______
2|5t689_____2389___267_|35789___________56c78|178____1289_____27
3|489_______2389___247_|3789____389__________|_______________24q7
_
4|_____________________|________6c8C____6C8c_|____________________
5|_____________________|_____________________|____________________
6|_____________________|_____________________|____________________
_
7|689__________________|389_____2F389____48__|138____1248____246
8|4689______289___246__|35789____________4578|378____248_____24567
9|_________________24__|________2f8F_____57__|_______24e8f____57__
_
.
f est en conflit avec 8h8 (évident) et avec 2h8 (coloriage en groupe 2hi7=f) ; donc f / 28h8 est un conflit, et donc F--4h8 est un lien.
On a alors une nice loop : c--C / F--4h8 / Q--q / c : elle élimine (comme souvent) pas mal de candidats (8 en tout : dessin ci-dessous)
et permet des fusions de nappes...
Mais inutile de se fatiguer : l'élimination de 5a1 suffit pour résoudre la grille.
.
Cordialement,

soryu.

soryu a écrit:

Bonjour les nostalgiques,
.
On peut résoudre en 2 coups, bien simplifiés par le coloriage. J'utilise la grille de jeanlé.
Le 1er coup est celui de jeanlé :

Citation :

Interdit BE ef FC cT (a1) ty (d1) YB (g1) => B faux

(noter que les Gratte-ciel du début ne sont pas utiles).
.
Cordialement,

soryu.

bonjour Soryu,

à première vue j'ai l'impression que le premier gratte-ciel des 4 est indispensable car c'est lui qui permet de marquer 4B en g1 et avoir le conflit BY de l'interdit sur B.
Il est clair que j'ai donné ma solution telle que je l'ai trouvée, sans chercher à voir s'il y avait des raccourcis.
Grâce à votre post, je vois bien que mon pas 1) est inutile car il découle du 2).

Cordialement. A+

Bonjour à tous,

Il est de tradition que celui qui propose une grille publie sa solution.
Peut-être que certains Interdits et OU() ne sont pas indispensables mais "Tout Fait Farine au Moulin"

X(2)
1 | 4w5a6b89 8p9P__ 1_____ | 5A7c89___ 6B89__ 2_______ | 4E7C8 489o_ 3______ |
2 | 5A689___ 2389__ 236j7k | 3z5789___ 4_____ 1D5v6b78 | 1n78_ 1289O 127____ |
3 | 489_____ 23489_ 2347K_ | 3789_____ 3l89__ 1d78____ | 5____ 6____ 1D2ä4w7 |
4 | 2_______ 5_____ 3e4E__ | 1________ 6b8B__ 6B8b____ | 3E4e_ 7____ 9______ |
5 | 7_______ 3E4e__ 8_____ | 2________ 5_____ 9_______ | 6____ 1E3e_ 1e4E___ |
6 | 1_______ 6_____ 9_____ | 4________ 7_____ 3_______ | 2____ 5____ 8______ |
7 | 6f89q___ 7_____ 5_____ | 389______ 2I3L89 4m8M____ | 1N38_ 12348 1246F__ |
8 | 4x689___ 248s9r 246J__ | 3y5v7t89q 1_____ 4M578___ | 37u8_ 2348_ 245h6f7 |
9 | 3_______ 1_____ 2g4G__ | 6________ 2i8I__ 5h7H____ | 9____ 24g8i 5H7h___ |

Db BI ig GE eD D Faux
F3=1
EC cA ab BI ig GE E Faux
H5=3 I5=1
X(3)
OU(GJ)=>C8#4
C8=2j6J
OU(BG)=>H9#4
C9=4 H9=2I8i
OU(in)=>H7#8
OU(Cn)=>G2#7
OU(AO)=>A2#9
X(5)
ëO oP pc CD dë ë Faux
OU(dZ)=>B2#2
OU(iW)=>H1#8
H1=4W9w
Ou(dF)=>I7#2
X(6)
1 | 4w5a6b89 8p9P__ 1_____ | 5A7c89___ 6B89___ 2______ | 7C8c_ 4W9w_ 3______ |
2 | 5A68____ 3Z89__ 2D6j7k | 3z5789___ 4______ 5v6b7t8 | 1n8N_ 1N89W 2d7D___ |
3 | 4W89____ 2j3z89 2k7K__ | 3789_____ 3l89___ 1______ | 5____ 6____ 2D4w7__ |
4 | 2_______ 5_____ 3_____ | 1________ 6b8B___ 6B8b___ | 4____ 7____ 9______ |
5 | 7_______ 4_____ 8_____ | 2________ 5______ 9______ | 6____ 3____ 1______ |
6 | 1_______ 6_____ 9_____ | 4________ 7______ 3______ | 2____ 5____ 8______ |
7 | 6f89q___ 7_____ 5_____ | 389______ 2I3L89ö 4m8M___ | 1N3y8 1n2i4 4f6F___ |
8 | 689_____ 2J8s9r 2j6J__ | 3y5v7t89q 1______ 4M578__ | 3Y7c8 4e8E_ 245h6f7 |
9 | 3_______ 1_____ 4_____ | 6________ 2i8I___ 5h7H___ | 9____ 2I8i_ 5H7h___ |
ab BI in NW wa a Faux
cA ab BI in Nc c Faux
fb BI iE ef =>f Faux
Me Ei IB bM M Faux
FIN
A+
André

Bonjour André,

nos débuts sont similaires. Ce qui amène la question : comment as-tu éliminé les 4 de b1, g7, g8 et h5 ? aurais-tu fait des gratte-ciel ou des OU ?

A+

Bonsoir

*4g4-c4 / c9-h9 -> -4h5 g78
*4b5-c4 / g4-g1->-4b1 (pas vraiment utile, cela évite juste 4g4/"4c4-4b5"/4i5...à l'étape suivante)

5a1_5d1
____7d1_7g1
________4g1_4g4
________7i23_4i5_4i3 _____________ als i235
4a1_____________4abc1

a1≠689 Fin

So-φ

jeanlé a écrit:

Bonjour André,

nos débuts sont similaires. Ce qui amène la question : comment as-tu éliminé les 4 de b1, g7, g8 et h5 ? aurais-tu fait des gratte-ciel ou des OU ?

A+

Bonsoir Jeanlé,

La réponse est des gratte-ciels

En fait, ce qu'il faut savoir c'est que j'utilise le logicile de Caravail pour le nettoyage préliminaire(SUDOKUxw). Il va très loin et traite les gratte-ciels, les XYZ wings, etc...J'ai vérifié, il a trouvé le gratte-ciels ligne4 ligne9 sur les 4 qui a éliminé le 4 en G7.Ensuite un 2 ième gratte-ciel a éliminé le 4 en B1 et le 4 en H5.

A+
André

COLLIN a écrit:

jeanlé a écrit:

Bonjour André,

nos débuts sont similaires. Ce qui amène la question : comment as-tu éliminé les 4 de b1, g7, g8 et h5 ? aurais-tu fait des gratte-ciel ou des OU ?

A+

Bonsoir Jeanlé,

La réponse est des gratte-ciels

En fait, ce qu'il faut savoir c'est que j'utilise le logicile de Caravail pour le nettoyage préliminaire(SUDOKUxw). Il va très loin et traite les gratte-ciels, les XYZ wings, etc...J'ai vérifié, il a trouvé le gratte-ciels ligne4 ligne9 sur les 4 qui a éliminé le 4 en G7.Ensuite un 2 ième gratte-ciel a éliminé le 4 en B1 et le 4 en H5.

A+
André

OK, c'est bien ce que j'avais trouvé, moi ! Tu es donc désormais le roi des GC et autres XYZ-wings. A+

Subsidiairement, je comprends pourquoi mes grilles avec GC et autres gâteries n'intéressent personne.

jeanlé a écrit:

bonjour Soryu,

à première vue j'ai l'impression que le premier gratte-ciel des 4 est indispensable car c'est lui qui permet de marquer 4B en g1 et avoir le conflit BY de l'interdit sur B.

Bonjour jeanlé,
.
Vous avez tout à fait raison. Mon 1er coup (élimination de 4c4=B) n'était pas identique à votre "interdit", qui suppose que 4g78 a déjà été éliminé (par le Gratte-Ciel).
.
Si on n'utilise pas ce GC, alors l'élim de B, quasiment identique, utilise le lien ternaire {4g4,4g78,4g1}, par exemple comme ceci :
1) B est en conflit avec 4g4 (évident)
2) BE : donc B en conflit avec 4g78 (4e dans la maison 9)
3) BE ef FC cT ty : conflit avec 4g1 (Y dans g1).
.
C'est le point 2) qui manquait. En fait, dès qu'on a le conflit B / E du coloriage, on a le lien {b,e}...qui élimine évidemment 4g78 (et 4h5).
Sous forme de tableau :
.
B**
.
E__e
___f___F
_______C-c
_________T_t
___________y__Y
b_4g78_______4g1
.
Ci-dessous la grille (sans le Gratte-Ciel), les liens (en gras) et les conflits (en léger) que j'ai utilisés pour éliminer 4c4.

.
soryu.

abi a écrit:

Bonsoir

*4g4-c4 / c9-h9 -> -4h5 g78
*4b5-c4 / g4-g1->-4b1 (pas vraiment utile, cela évite juste 4g4/"4c4-4b5"/4i5...à l'étape suivante)

5a1_5d1
____7d1_7g1
________4g1_4g4
________7i23_4i5_4i3 _____________ als i235
4a1_____________4abc3

a1≠689 Fin

So-φ

Bonjour Sophie,

J'essaie toujours de comprendre vos tableaux; ici, je pense qu'il y a une coquille et que c'est 4abc3 à la dernière ligne ?

Concernant l'ALS i235, je voudrais être sûr que le lien fort en horizontale signifie que l'un des candidats au moins est vrai (et peut-être davantage), alors que les liens faibles, en verticale, signifie que si l'un des candidats est vrai, les autres sont faux (et tous peuvent être faux, idem les conflits du marquage). C'est les liens horizontaux que je maitrise mal. Si Sophie biberonne, Soryu pourrait m'éclairer. Merci. A+

jeanlé a écrit:

COLLIN a écrit:

jeanlé a écrit:

Bonjour André,

nos débuts sont similaires. Ce qui amène la question : comment as-tu éliminé les 4 de b1, g7, g8 et h5 ? aurais-tu fait des gratte-ciel ou des OU ?

A+

Bonsoir Jeanlé,

La réponse est des gratte-ciels

En fait, ce qu'il faut savoir c'est que j'utilise le logicile de Caravail pour le nettoyage préliminaire(SUDOKUxw). Il va très loin et traite les gratte-ciels, les XYZ wings, etc...J'ai vérifié, il a trouvé le gratte-ciels ligne4 ligne9 sur les 4 qui a éliminé le 4 en G7.Ensuite un 2 ième gratte-ciel a éliminé le 4 en B1 et le 4 en H5.

A+
André

OK, c'est bien ce que j'avais trouvé, moi ! Tu es donc désormais le roi des GC et autres XYZ-wings. A+

Subsidiairement, je comprends pourquoi mes grilles avec GC et autres gâteries n'intéressent personne.

A propos des gratte-ciels, je voudrai ajouter qu'ils sont équivalents à des OU() sauf le cas de gratte-ciels de groupe où l'on aurait omis de noter les conflits correspondants. Je pense que c'est une figure très intéressante. A l'avenir, je vais limiter mon nettoyage des raps par SUDOKUxw que je te recommande vivement. L'avantage primordial pour moi par rapport à l'utilisation de MC est la transciption possible en EXCEL.

A+
André

Bonjour jeanlé

Oui...bien sûr c'est une coquille, lire 4abc3.

J'ai trouvé plus simple de me servir d'un als pour dire "4i3":
als i235 :1247
(7g1 + 4g4)-> 7i23_4i5_4i3 car i235 devient complet et le 4 ne peut se trouver qu'en i3.

-|_g______h______i______|
1|_7___________________|
2|_______________12____|
3|_______________124___|
-
4|_4____________________|
5|_______________1______|

PS-Sinon, aussi :

5a1_5d1
____7d1_7g1
________7i23_124i235
_____________4i78___4h789
4a1_____4g1_________4h1


A je ne sais quand

Sophie