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 Une plus facile (en apparence) (7c97c)

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COLLIN




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MessageSujet: Une plus facile (en apparence) (7c97c)   Une plus facile (en apparence) (7c97c) EmptyMer Nov 02 2011, 17:09

Bonjour Cenoman, bonjour à tous

En voila une un peu plus facile (en apparence).



0 9 0 0 5 0 0 0 0
0 0 0 1 0 9 0 0 8
5 0 1 3 0 0 0 6 0

0 0 0 0 3 0 0 4 0
0 0 3 0 0 0 0 0 0
0 6 0 7 8 2 0 0 5

0 0 0 0 9 0 0 0 7
0 2 0 4 0 7 0 0 0
0 0 5 0 0 3 4 1 0


André
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COLLIN




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MessageSujet: Re: Une plus facile (en apparence) (7c97c)   Une plus facile (en apparence) (7c97c) EmptyJeu Nov 03 2011, 14:15

Bonjour à tous,

Je n'ai jamais cru que j'y arriverai. J'ai eu de la chance dans le marquage comme dirait Papyg. Parce que des ternaires, il y en a mais très peu sont marqués.
Le ternaire des 2 en région 3 {2à 2ì 2é} est déterminant.
Le ternaire des 4 {4x 4c 4E}en colonne f avec dérivés ternaires n'est peut-être pas essentiel mais il fait du bien.
Par contre, le ternaire des 4 {4ï 4x 4ñ}en colonne b est redoutable d'efficacité. C'est le ternaire "tueur" de la grille.

André

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
X(1)
1 | 234678_ 9_____ 24678 | 2s6v8u__ 5_____ 4x6y8z__ | 1a237_ 237___ 1A3k4q |
2 | 23467__ 3n47__ 2467_ | 1_______ 246ù7r 9_______ | 235b7_ 235B7_ 8_______ |
3 | 5______ 478c__ 1____ | 3_______ 2à4è7R 4c8C____ | 7ò9d 6_____ 4Q9D__ |

4 | 12789__ 15o78_ 2789ã | 569p____ 3_____ 156_____ | 126789 4_____ 1269____ |
5 | 12789__ 15O78_ 3____ | 5ó6ú9P__ 1J4e6í 14E56___ | 126789 2789__ 1269____ |
6 | 1F4h9ç_ 6_____ 4H9h_ | 7_______ 8_____ 2_______ | 1f3g9û 3G9g__ 5_______ |

7 | 1â3468_ 1ë3N48 468__ | 2t5i6ê8î 9_____ 1J5I6w8u | 2368__ 238___ 7_______ |
8 | 1J3689ñ 2_____ 689ô_ | 4_______ 1j6J__ 7_______ | 35B689 35b89õ 3K69____ |
9 | 67l89m_ 7L8l__ 5____ | 2ï6ö8ü__ 2s6S__ 3_______ | 4_____ 1_____ 2t6ä9M__ |


TERNAIRE {2à 2ì 2é}=>J faux
------------
àJ (às SJ)
ìJ (Jë ËF fa Aq QD dì)
éJ (éQ qA af FJ)
-----------
e8=1
XX(2)
1 | 234678 9_____ 24678 | 2s6v8u__ 5_____ 4x6y8z | 1a237_ 237___ 1A2á3k4q |
2 | 23467_ 3n47__ 2467_ | 1_______ 246ù7r 9_____ | 235b7_ 235B7_ 8_______ |
3 | 5_____ 478c__ 1____ | 3_______ 2à4è7R 4c8C__ | 2ì7ò9d 6_____ 2é4Q9D__ |

4 | 12789_ 15o78_ 2789ã | 569p____ 3_____ 1â56__ | 126789 4_____ 1269____ |
5 | 12789_ 15O78_ 3____ | 5ó6ú9P__ 4e6E__ 1Â4E56 | 126789 2789__ 1269____ |
6 | 1F4h9ç 6_____ 4H9h_ | 7_______ 8_____ 2_____ | 1f3g9û 3G9g__ 5_______ |

7 | 1j3468 1J3N48 468__ | 2t5i6ê8î 9_____ 5I6w8u | 2368__ 238___ 7_______ |
8 | 3689ñ_ 2_____ 689ô_ | 4_______ 1_____ 7_____ | 35B689 35b89õ 3K69____ |
9 | 67l89m 7L8l__ 5____ | 2ï6ö8ü__ 2s6S__ 3_____ | 4_____ 1_____ 2t6ä9M__ |


TERNAIRE {4x 4c 4E} =>Fusion x=Q
--------------
xq()
cQ()
EQ( ES sà ÀQ)
---------------|ÀQ={2à 2ì 2é}}+ìQ( ìd DQ)+éQ()

X(3)

1 | 23678__ 9______ 2678_ | 2s6v8u__ 5______ 4Q6y8â | 1a237_ 237__ 1A2á3k4q |
2 | 23467__ 3n7ö_ 24ô67 | 1_______ 24í6ù7r 9_____ | 235b7_ 235B7 8_______ |
3 | 5______ 4x7ë8c_ 1____ | 3_______ 2à4è7R_ 4c8C__ | 2ì7ò9d 6____ 2é4Q9D__ |

4 | 12789__ 15o78__ 2789ã | 569p____ 3______ 1z56__ | 126789 4____ 1269____ |
5 | 12789__ 15O78__ 3____ | 5ó6ú9P__ 4e6E___ 1Z4E56 | 126789 2789_ 1269____ |
6 | 1F4h9ç_ 6______ 4H9h_ | 7_______ 8______ 2_____ | 1f3g9û 3G9g_ 5_______ |

7 | 1j34ü68 1J3N8 4õ68_ | 2t5i6ê8î 9______ 5I6w8u | 2368__ 238__ 7_______ |
8 | 3689___ 2______ 689__ | 4_______ 1______ 7_____ | 35B689 35b89 3K69____ |
9 | 67l89m_ 7L8l___ 5____ | 268_____ 2s6S___ 3_____ | 4_____ 1____ 2t6ä9M__ |


TERNAIRE {4ï 4x 4ñ}
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1)aï(af Fj JN nï) Ax( xQ qA) añ( ñJ jF fa ) =>Fusion x=a

2)cï(cQ qA af Fj JN nï ) cx() cñ( ñJ jF fa Aq Qc) =>c faux

3)Fï( ïn NJ jF) fx( xQ qA af) Fñ( ñJ jF) =>Fusion x=F

4)Jï(ïF ïa NF Na ja ïn NJ) jx( xQ qA af Fj) Jñ() =>Fusion x=J

5)kï( ïn NJ jF fa Ak) kx( xQ qk) kñ( ñJ jF fa Ak) =>k faux

6)qï( ïn NJ jF fa Aq) Qx() qñ( ñJ jF fa Aq) =>Fusion x=q
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
X(4)

1 | 23678c__ 9______ 2678C | 2s6S____ 5______ 4A6a__ | 1a237_ 237__ 1A4a__ |
2 | 23467___ 3n4N___ 24ô67 | 1_______ 24a6ù7r 9_____ | 235b7_ 235B7 8_____ |
3 | 5_______ 4a7A___ 1____ | 3_______ 2r7R___ 8_____ | 2ì7ò9d 6____ 2é4A9D |

4 | 2789____ 15o78__ 2789ã | 569p____ 3______ 1z56__ | 26789_ 4____ 1269__ |
5 | 2789____ 15O78__ 3____ | 5ó6ú9P__ 4A6a___ 1Z4a56 | 26789_ 2789_ 1269__ |
6 | 1a4h9ç__ 6______ 4H9h_ | 7_______ 8______ 2_____ | 1A3g9û 3G9g_ 5_____ |

7 | 1A3n4ü68 1a3N4ñ8 4õ68_ | 2t5i6ê8f 9______ 5I6i__ | 268___ 28___ 7_____ |
8 | 689_____ 2______ 689__ | 4_______ 1______ 7_____ | 5B689_ 5b89_ 3_____ |
9 | 67l89m__ 7L8l___ 5____ | 268F____ 2s6S___ 3_____ | 4_____ 1____ 2t6ä9M |


aS sr RA =>fusion a=s=R
iS sr RA ai =>i faux
aN nA =>fusion a=n
ña An Nñ =>ñ faux
ôa An Nô =>ô faux
úS sr RA aú =>ú faux

FIN


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Cenoman




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Age : 76
Date d'inscription : 20/04/2010

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MessageSujet: Re: Une plus facile (en apparence) (7c97c)   Une plus facile (en apparence) (7c97c) EmptyJeu Nov 03 2011, 22:18

Bonjour André, bonjour à tous,

André, tu t'es bien compliqué la vie. Le ternaire des 2 en ligne 3 donnant un interdit sur 6e8 et le ternaire des 4 en colonne B donnant un interdit sur 3i1 suffisent à tuer la grille. Tu les as tous les deux (interdits sur J et k avec tes lettres de marquage...)


_ | a______ b______ c_____ | d_____ e______ f______ | g_______ h_____ i______ |
1 | 23l4678 _______ 24678_ | 2f68è_ _______ 468____ | 1g237___ 237___ 1G24ã |
2 | 23467__ 3à47___ 2467__ | ______ 24n6s7æ _______ | 235p7___ 235P7_ _______ |
3 | _______ 478a___ ______ | ______ 2i47Æ__ 4a8A___ | 279w____ ______ 24Ã9W__ |

4 | 12789__ 15q78__ 2z7ä89 | 569ë__ _______ 1í56___ | 1267t8u9 ______ 1269___ |
5 | 12j789_ 15Q78__ ______ | 569Ë__ 1D4o6__ 14O56__ | 126789__ 27ç8é9 1269___ |
6 | 1h4B9__ _______ 4b9B__ | ______ _______ _______ | 1H3C9___ 3c9C__ _______ |

7 | 13468__ 1y3À8 468___ | 2k5r68 _______ 1D5R68è | 2368____ 238___ _______ |
8 | 1D3m689 _______ 689ê__ | ______ 1d6D___ _______ | 35P689__ 35p89ì 3Á69___ |
9 | 67E89x_ 7e8E___ ______ | 268v__ 2f6F___ _______ | ________ ______ 2k69X__ |



INTERDIT TERNAIRE (i-2g3-2i3)/D=>-6e8
i/f(2Ke)-F/D(6Ke)
2g3/w(g3)-W/Ã(i3)-ã/G(i1)-g/H(1Kg)-h/D(1Ka)
2i3/Ã(i3)-ã/G(i1)-g/H(1Kg)-h/D(1Ka)

Conséquence e8=1

INTERDIT TERNAIRE (4b2-4b3-â)/á=>-3i1
4b2/à(b2)-À/y(b7)-Y/h(1R4)-H/g(1Kg)-G/á(i1)
4b3/Ã(4L3)-ã/á(i1)
â/y(b7)-Y/h(1R4)-H/g(1Kg)-G/á(i1)

Conséquence i8=3 et fin !

Cordialement.
Cenoman
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COLLIN




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Date d'inscription : 01/07/2009

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MessageSujet: Re: Une plus facile (en apparence) (7c97c)   Une plus facile (en apparence) (7c97c) EmptyVen Nov 04 2011, 09:21

Cenoman a écrit:
Bonjour André, bonjour à tous,

André, tu t'es bien compliqué la vie. Le ternaire des 2 en ligne 3 donnant un interdit sur 6e8 et le ternaire des 4 en colonne B donnant un interdit sur 3i1 suffisent à tuer la grille. Tu les as tous les deux (interdits sur J et k avec tes lettres de marquage...)



Cordialement.
Cenoman

Bonjour Cenoman,

Nos solutions sont absolument identiques sauf que je fais une petite digression au coup XX(2) sur le ternaire des 4 en colonne f.

A ce stade, je n'avais pas encore marqué le ternaire des 4 en colonne b. Je n'ai pas assez de caractères de marquage. Ce qui fait que je ne peux utiliser tous les prétendants de la grille comme le fait ton solveur.

En XX(2), j'ai dû pousser la recherche des dérivés ternaires qui a aboutit à un petit éclaircissement. Ensuite, j'ai enfin marqué les 4 en colonne 2, ce qui a fait éclater la grille.

Dans ma méthode, j'ai à chaque coup un choix à faire très délicat de réutilisation des caractères éliminés au coup précédent. C'est là que je me mêle les pinceaux. Je suis obligé de faire des essais successifs de marquage en attaquant telle ou telle zone de la grille. Il ne faut pas oublier que je dois marquer
1) le ternaire (ils peuvent coûter chers en caractères lorsqu'ils ne sont pas du tout marqués par le marquage de base.),
2) la ou les cîbles,
3) les chaînes de conflits concernées. (les têtes de groupe et leurs conflits générés sont essentiels et prennent beaucoup de caractères de marquage).

En fait, je suis déja très content d'avoir réussi à résoudre la grille. En manuel, il faut une sacré chance pour tomber sur les ternaires concernés.
Je suis curieux de savoir si Jeanlé a réussi.

Cordialement

André
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jeanlé




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MessageSujet: Re: Une plus facile (en apparence) (7c97c)   Une plus facile (en apparence) (7c97c) EmptyVen Nov 04 2011, 11:07

Bonjour André, Cenoman et à tous,

Je n'ai même pas essayé.
Pour la tough, j'ai essayé et marqué, mais je n'ai rien trouvé et j'ai abandonné.
Pour me lancer, il faut que la grille cause un peu !!!

A+
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MessageSujet: Re: Une plus facile (en apparence) (7c97c)   Une plus facile (en apparence) (7c97c) Empty

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