|
| Pas si facile (a6be1) | |
| | Auteur | Message |
---|
jeanlé
Nombre de messages : 737 Age : 85 Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Pas si facile (a6be1) Dim Mar 06 2011, 17:01 | |
| Bonjour à tous,
Une grille pas aussi facile qu'attendu (seulement un candidat forcé en chaîne) mais ça se pressent à son air rébarbatif. Le démarrage est laborieux, et il m'a fallu passer par du ternaire. André, c'est pour toi !
007 002 400 000 800 070 520 001 080
300 007 000 009 200 700 200 100 048 080 605 320 000 020 000 702 308 005
N° MC : A142941342822053051520-a6be1
J'ai bien pu louper quelque chose !
A+
| |
| | | COLLIN
Nombre de messages : 445 Age : 94 Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Pas si facile (a6be1) Lun Mar 07 2011, 11:37 | |
| Bonjour à tous,
Trés très belle grille pour un marqueur chercheur de ternaire.
J'ai hésité au départ devant un RI 16 en rouge dans X(3) ,la spécialité de Jeanlé, mais je ne crois pas qu'il est bon.(Il devrait faire h9#1, mais je n'en ai pas tenu compte) C'est plutôt un rectangle trapèze plutôt qu'un RI. Rien de tel que de demander l'avis du spécialiste!
Beaux ternaires! Il m'en a fallu trois. Mieux vaux un de trop qu'un de trop peu! X(3)
1 | 8___ 1369n_ 7____ | 5o9O_ 3569__ 2____ | 4______ 13D5b69 1369__ | 2 | 14m6 13469N 1K346 | 8____ 345b69 3f469 | 12a5B69 7______ 12A369 | 3 | 5___ 2_____ 346__ | 47c9_ 3467C9 1____ | 6g9G___ 8______ 369___ |
4 | 3___ 14p56_ 8____ | 45O9_ 4569__ 7____ | 12A569_ 1569___ 12a69_ | 5 | 14M6 145e6_ 9____ | 2____ 8_____ 4p6P_ | 7______ 13d5E6_ 13D6__ | 6 | 2___ 7_____ 5I6i_ | 1____ 3f569_ 3F69_ | 569____ 4______ 8_____ |
7 | 9___ 8_____ 1k4K_ | 6____ 1K47c_ 5____ | 3______ 2______ 4c7C__ | 8 | 1h6H 3i5I__ 3I5i_ | 47C9j 2_____ 4j9J_ | 8______ 1H6h___ 4C7c__ | 9 | 7___ 14k6h_ 2____ | 3____ 1k4K__ 8____ | 169l___ 169L___ 5_____ |
OU(AN)=>i2#9 OU(AC)=>g4#5 OU(BN)=>g2#9 Marquage 5b en g6 Marquage en rafales sur tous les ternaires et leurs cîbles éventuelles. X(4)
1 | 8_____ 1r369n 7_____ | 5o9O__ 35ï69__ 2_______ | 4______ 13D5b69 1369__ | 2 | 1ã4m6õ 13469N 1K34ò6 | 8_____ 345b69_ 3f4ì6è9â | 1s2a5B6 7______ 12A36_ | 3 | 5_____ 2_____ 3ñ4ù6ç | 4ó7c9_ 34ä67C9 1_______ | 6g9G___ 8______ 369___ |
4 | 3_____ 1t4p56 8_____ | 4z5O9w 4í5ö69_ 7_______ | 1î2A69_ 15ê69__ 12a69q | 5 | 14M6__ 145e6_ 9_____ | 2_____ 8______ 4p6P____ | 7______ 13d5E6_ 1u3D6é | 6 | 2_____ 7_____ 5I6i__ | 1_____ 3f5ë69ü 3F6ú9à__ | 5b69v__ 4______ 8_____ |
7 | 9_____ 8_____ 1k4K__ | 6_____ 1K4y7c_ 5_______ | 3______ 2______ 4c7C__ | 8 | 1h6H__ 3i5I__ 3I5i__ | 4x7C9j 2______ 4j9J____ | 8______ 1H6h___ 4C7c__ | 9 | 7_____ 1á4k6h 2_____ | 3_____ 1k4K___ 8_______ | 1ô6û9l_ 169L___ 5_____ |
1u 3D 6é TERNAIRE en i5 Interdit s faux { sR rt Tu { sB bD { sK kp Pé
1s 1î 1ô TERNAIRE en col g Interdit â faux { âN nO ob Bs { âN nO ob Ba Aî { âJ jK kô
Marquage g4=1s 2A69 g9=1S 6û9l i2=1r2A36 9n en e2 9j en f6
X(5)
1 | 8_____ 1r369n 7_____ | 5o9O__ 35ï69__ 2_____ | 4_____ 13D5b69 1369__ | 2 | 1ã4m6õ 13469N 1K34ò6 | 8_____ 345b69n 3f4ì6è | 2a5B6_ 7______ 1r2A36 | 3 | 5_____ 2_____ 3ñ4ù6ç | 4ó7c9_ 34ä67C9 1_____ | 6g9G__ 8______ 369___ |
4 | 3_____ 1t4p56 8_____ | 4z5O9w 4í5ö69_ 7_____ | 1s2A69 15ê69__ 12a69q | 5 | 14M6__ 145e6_ 9_____ | 2_____ 8______ 4p6P__ | 7_____ 13d5E6_ 1u3D6é | 6 | 2_____ 7_____ 5I6i__ | 1_____ 3f5ë69ü 3F6ú9j | 5b69v_ 4______ 8_____ |
7 | 9_____ 8_____ 1k4K__ | 6_____ 1K4y7c_ 5_____ | 3_____ 2______ 4c7C__ | 8 | 1h6H__ 3i5I__ 3I5i__ | 4x7C9j 2______ 4j9J__ | 8_____ 1H6h___ 4C7c__ | 9 | 7_____ 1á4k6h 2_____ | 3_____ 1k4K___ 8_____ | 1S6û9l 169L___ 5_____ |
jO ob Ba As Sk Kj j faux f8=9 X(6)
1 | 8_____ 1r369n 7_____ | 5o9O__ 35ï69__ 2_____ | 4_____ 13D5b69 1369__ | 2 | 1ã4m6õ 13469N 1K34ò6 | 8_____ 345b69n 3f4ì6è | 2a5B6_ 7______ 1r2A36 | 3 | 5_____ 2_____ 3ñ4ù6ç | 4ó7c9_ 34ä67C9 1_____ | 6g9G__ 8______ 369___ |
4 | 3_____ 1t4p56 8_____ | 4z5O9w 4í5ö69_ 7_____ | 1s2A69 15ê69__ 12a69q | 5 | 14M6__ 145e6_ 9_____ | 2_____ 8______ 4p6P__ | 7_____ 13d5E6_ 1u3D6é | 6 | 2_____ 7_____ 5I6i__ | 1_____ 3f5ë69V 3F6f__ | 5b69v_ 4______ 8_____ |
7 | 9_____ 8_____ 1k4K__ | 6_____ 1K4y7c_ 5_____ | 3_____ 2______ 4c7C__ | 8 | 1h6H__ 3i5I__ 3I5i__ | 4c7C__ 2______ 9_____ | 8_____ 1H6h___ 4C7c__ | 9 | 7_____ 1á4k6h 2_____ | 3_____ 1k4K___ 8_____ | 1S6û9l 169L___ 5_____ |
TERNAIRE 3f 4ì 6è en f2 Fusion ì=M {Mp Pf=>Mf {=>mì {Mp Pè=>Mè Fusion ì=P {Pf {pí {Pè Interdit=> ò faux {òK kp Pf {óì {òm Mp Pè k=M X(8)
1 | 8_____ 1r369n 7_____ | 5o9O__ 35ï69__ 2_____ | 4_____ 13D5b69 1369__ | 2 | 1ã4m6õ 1369N_ 1m36__ | 8_____ 35b69n_ 3f4M6è | 2a5B6_ 7______ 1r2A36 | 3 | 5_____ 2_____ 3ñ4M6ç | 4m7c9_ 367C9__ 1_____ | 6g9G__ 8______ 369___ |
4 | 3_____ 1t4m56 8_____ | 4z5O9w 4í5ö69_ 7_____ | 1s2A69 15ê69__ 12a69q | 5 | 14M6__ 15e6__ 9_____ | 2_____ 8______ 4m6M__ | 7_____ 13d5E6_ 1u3D6é | 6 | 2_____ 7_____ 5I6i__ | 1_____ 3f5ë69V 3F6f__ | 5b69v_ 4______ 8_____ |
7 | 9_____ 8_____ 1M4m__ | 6_____ 1m4y7c_ 5_____ | 3_____ 2______ 4c7C__ | 8 | 1h6H__ 3i5I__ 3I5i__ | 4c7C__ 2______ 9_____ | 8_____ 1H6h___ 4C7c__ | 9 | 7_____ 1á4M6h 2_____ | 3_____ 1M4m___ 8_____ | 1S6û9l 169L___ 5_____ |
tm MX st=> t faux Nouveaux jumeaux en M4 1t 1T X(9)
1 | 8_____ 1r369n 7_____ | 5o9O__ 35ï69__ 2_____ | 4_____ 13D5b69 1369__ | 2 | 1ã4m6õ 1369N_ 1m36__ | 8_____ 35b69n_ 3f4M6è | 2a5B6_ 7______ 1r2A36 | 3 | 5_____ 2_____ 3ñ4M6ç | 4m7c9_ 367C9__ 1_____ | 6g9G__ 8______ 369___ |
4 | 3_____ 4m56__ 8_____ | 4z5O9w 4í5ö69_ 7_____ | 1s2A69 15ê69__ 12a69q | 5 | 1t4M6_ 1T5e6_ 9_____ | 2_____ 8______ 4m6M__ | 7_____ 3d5E6__ 3D6d__ | 6 | 2_____ 7_____ 5I6i__ | 1_____ 3f5ë69V 3F6f__ | 5b69v_ 4______ 8_____ |
7 | 9_____ 8_____ 1M4m__ | 6_____ 1m4y7c_ 5_____ | 3_____ 2______ 4c7C__ | 8 | 1h6H__ 3i5I__ 3I5i__ | 4c7C__ 2______ 9_____ | 8_____ 1H6h___ 4C7c__ | 9 | 7_____ 1á4M6h 2_____ | 3_____ 1M4m___ 8_____ | 1S6û9l 169L___ 5_____ |
Md Db Ba As SM =>M faux
FIN
André
| |
| | | jeanlé
Nombre de messages : 737 Age : 85 Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Pas si facile (a6be1) Lun Mar 07 2011, 13:13 | |
| Bonjour André et à tous,
Le chemin, en trois coups, (sans le gratte-ciel des 5 d1d4-h1h45 => g4#5)
_|_a______b_______c______|_d________e________f______|_g________h_______i 1|_8_____1369_____7______|_5a9A____3569_____2______|_4________13569___1369 2|_14r6___13469___1E346_|_8________34569____34à69__|_125T69___7_______12369 3|_5______2_______3n4q6_|_47f9_____3N467F9__1______|_6b9B_____8_______369
4|_3_____14c56____8_____|_45A9_____4569_____7_____|_12569____1569____1269 5|_14R6__1456_____9_____|_2________8________4c6C__|_7________1356____136 6|_2_____7________5d6D__|_1________3569_____369___|_569______4_______8
7|_9_____8________1e4E__|_6_________1E47f____5_____|_3________2_______4f7F 8|_1g6G__3D5d____3d5D__|_47F9s_____2________4s9S__|_8_______1G6g____4F7f 9|_7_____14e6g____2_____|_3________1e4E_____8_____|_169_____169______5
1) OU quadruple (c'est pas tous les jours !) sur les 6 de ef6 et ac5 ni C (6f5) ni D (6c6) [ce (4b4b9) Ef (4c7i7) FN (e3) nd (3c3c8)] supprimés => a5=1r5R 2) Fusions ternaires sur les 4 de la colonne f (àcs) - (àcs) + àQ (4f2de3) qE (4c3c7) + ce (4b4b9) + sE (4f8e9) => e=C => b2b5#4, 1c en c2 - (àcs) + àQ qn (c3) NF (e3) + ce Ef + sF (d8) => f=C => e7=1c7C
_|_a______b______c______|_d________e________f______|_g________h_______i 1|_8_____369_____7_____|_59_______3569_____2______|_4________13569___1369 2|_14c6g_13469___1c346__|_8________34569___3469____|_12569___7_______12369 3|_5______2______346___|_47C9_____3467c9___1______|_69_______8_______369
4|_3_____14c56____8_____|_459_____4569_____7______|_12569____1569____1269 5|_1c4C__15_______9_____|_2________8_______4c6C__|_7_______1356____136 6|_2_____7________56____|_1________359_____39_____|_569______4_______8
7|_9_____8________1C4c__|_6________1c7C____5_____|_3________2______4C7c 8|_1g6G__35_______35____|_47c9_____2_______49____|_8________1G6g___4c7C 9|_7_____14C6g____2_____|_3________1C4c____8_____|_169______169____5
3) Interdit gc (a2) Cg (b9) => g faux, a8=6, h8=1, i1=1, etc. au bout.
Je n'ai pas recopié d'autres OU et un interdit superflus.
Amusante !
A+
| |
| | | COLLIN
Nombre de messages : 445 Age : 94 Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Pas si facile (a6be1) Lun Mar 07 2011, 17:19 | |
| - jeanlé a écrit:
- Bonjour André et à tous,
Le chemin, en trois coups, (sans le gratte-ciel des 5 d1d4-h1h45 => g4#5)
_|_a______b_______c______|_d________e________f______|_g________h_______i 1|_8_____1369_____7______|_5a9A____3569_____2______|_4________13569___1369 2|_14r6___13469___1E346_|_8________34569____34à69__|_125T69___7_______12369 3|_5______2_______3n4q6_|_47f9_____3N467F9__1______|_6b9B_____8_______369
4|_3_____14c56____8_____|_45A9_____4569_____7_____|_12569____1569____1269 5|_14R6__1456_____9_____|_2________8________4c6C__|_7________1356____136 6|_2_____7________5d6D__|_1________3569_____369___|_569______4_______8
7|_9_____8________1e4E__|_6_________1E47f____5_____|_3________2_______4f7F 8|_1g6G__3D5d____3d5D__|_47F9s_____2________4s9S__|_8_______1G6g____4F7f 9|_7_____14e6g____2_____|_3________1e4E_____8_____|_169_____169______5
Bonsoir Jeanlé, Je cale sur les 3 de la ligne 3. Comment peut-tu marquer en ligne les 3n 3N avec un 3 en i3? André | |
| | | jeanlé
Nombre de messages : 737 Age : 85 Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Pas si facile (a6be1) Lun Mar 07 2011, 17:33 | |
| tu as raison, ODMA ! je me suis planté. | |
| | | jeanlé
Nombre de messages : 737 Age : 85 Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Pas si facile (a6be1) Lun Mar 07 2011, 19:44 | |
| Bonjour André et à tous,
Je reprends, mon premier ternaire étant sauvé du désastre !
Gratte-ciel des 5 d1d4-h1h45 => g4#5
_|_a______b_______c______|_d________e________f______|_g________h_______i 1|_8_____1369_____7______|_5a9A____3569_____2______|_4________13569___1369 2|_14r6___13469___1E346_|_8________34569____34à69__|_125T69___7_______12369 3|_5______2_______34q6__|_47f9_____3N467F9_1______|_6b9B_____8_______369
4|_3_____14c56____8_____|_45A9_____4569_____7_____|_1269_____1569____1269 5|_14R6__1456_____9_____|_2________8________4c6C__|_7________1356____136 6|_2_____7________5d6D__|_1________3569_____369___|_569______4_______8
7|_9_____8________1e4E__|_6_________1E47f____5_____|_3________2_______4f7F 8|_1g6G__3D5d____3d5D__|_47F9s_____2________4s9S__|_8_______1G6g____4F7f 9|_7_____1l4e6g____2______|_3________1e4E_____8_____|_169_____169______5
1) Fusion ternaire sur les 4 de la colonne f (àcs) (àcs) + àQ (4f2de3) qE (4c3c7) + ce (4b4b9) + sE (4f8e9) => e=C => b2b5#4, 4C en a5 (R=C), 4c en a2, 1c en c2, b9=1l4C6g 2) OU : 6 de a2 ni c (case) ni G (6a8) [Cg] (b9) supprimé, a2=1C4c, 6g en a5, => complément marquage ternaire a5=1l4C6g => saturation 1lL colonne b => b12#1 => gi2#1
_|_a______b______c______|_d________e________f______|_g________h_______i 1|_8______369_____7_____|_59_______3569_____2______|_4________135t69__1369 2|_1C4c___13469___1c346__|_8________345t69___3469____|_2m5T69__7_______2M369 3|_5______2_______346___|_479______3467c9___1______|_69_______8_______369
4|_3______14c56____8_____|_459_____4569_____7______|_1N2M69_1569____12m69 5|_1l4C6g_15_______9_____|_2________8_______4c6C__|_7_________1356____136 6|_2______7_______5d6D__|_1________359_____39_____|_5t69______4_______8
7|_9_____8________1C4c__|_6________1c47_____5_____|_3________2______4f7F 8|_1g6G_3D5d_____3D5d__|_479______2_______49____|_8________1G6g___4F7f 9|_7_____14C6g____2_____|_3________1C4c____8_____|_1n69_____169_____5
3) Belle boucle dt (5c6g6) Tm (g2) MN (g4) nG (1g9h8) gD (6a5c6) => fusion d=g=n=M=T, saturations e6#5, g2=25, g4=12, h9#1, b45#6, b4h4#5 => h4+h8+h9=169, h1=h5=35 => i1=1, etc. au bout en passant par XY-wing.
Amusante !
A+
| |
| | | COLLIN
Nombre de messages : 445 Age : 94 Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Pas si facile (a6be1) Lun Mar 07 2011, 20:36 | |
| Bonsoir jeanlé,
Ouf Ca va mieux. En attendant, je me demande pourquoi je n'ai pas trouvé ton ternaire des 4. Réponse. J'ai omis de noter le conflit de groupe áQ sur les 4 des Maisons 1 et 2. C'est pas tout de marquer les grilles, il faut éviter d'abord les doubles, ensuite faire un bon choix de marquage pour économiser les munitions et enfin rentrer dans le moulin les nouveaux conflits simples et de groupes. Et encore, on n'a pas encore dénicher un ternaire de groupe comme dans une grille de Gpenet. A+
André | |
| | | Cenoman
Nombre de messages : 443 Age : 76 Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: Pas si facile (a6be1) Mar Mar 08 2011, 18:00 | |
| Bonjour Jeanlé, bonjour André, bonjour à tous,
Il faut aligner pas mal de OU mixtes, mais on s'en sort bien en deux marquages binaires successifs. Je n'ai pas eu recours au ternaire.
_ | a____ b_____ c____ | d____ e_____ f_____ | g______ h______ i_____ | 1 | _____ 1i369u _____ | 5a9A_ 3569__ ______ | _______ 13L5o69 1369__ | 2 | 14s6_ 13469U 1E346 | _____ 345o69 3m46t9 | 12k5O69 _______ 12K369 | 3 | _____ ______ 34n6_ | 47f9_ 3467F9 ______ | 6b9B___ _______ 369___ |
4 | _____ 1j4c56 _____ | 45A9_ 4569__ ______ | 12K569_ 1569___ 12k69v | 5 | 1w4S6 145p6_ _____ | _____ ______ 4c6C__ | _______ 13l5P6_ 13L6__ | 6 | _____ ______ 5d6D_ | _____ 3m5y69 3M69__ | 569q___ _______ ______ |
7 | _____ ______ 1e4E_ | _____ 1E47f_ ______ | _______ _______ 4f7F__ | 8 | 1g6G_ 3D5d__ 3d5D_ | 47F9h ______ 4h9H__ | _______ 1G6g___ 4F7f__ | 9 | _____ 14e6g_ _____ | _____ 1e4E__ ______ | 1x6z9r_ 169R___ ______ |
On démarre avec cinq OU mixtes :
oa(5R2) =>OU{OA} => -5g4 (ni O=5g2 ni A=5d4)
dp(5Kb)+Pl(h5)=>dl =>OU{DL} =>-3b1 (ni D=3b8 ni L=3h1)
BV(9R3)+vk(i4)=>Bk =>OU{bK} =>-6i2 (ni b=6g3 ni K=2i2)
kO(g2)+oa(5R2)+Au(9L1)=>ku =>OU{KU} =>-9i2 (ni K=2i2 ni U=9b2)
es(4R1)+Sw(a5)=>ew =>OU{EW} =>-1b12 (ni E=1c2 ni W=b45)
L'alignement des 1 en région 1 (ligne 2) conduit à -1g2, -1i2
On pose un nouveau marquage sur la grille qui en résulte
_ | a____ b_____ c____ | d____ e_____ f_____ | g_____ h_______ i_____ | 1 | _____ 6a9A__ _____ | 5b9B_ 3m569_ ______ | ______ 1k3N5q69 1K369_ | 2 | 1g4w6 3f469a 1G346 | _____ 345q69 3o46x9 | 2C5Q69 ________ 2c3C__ | 3 | _____ ______ 3z4p6 | 47h9_ 3467H9 ______ | 6d9D__ ________ 369___ |
4 | _____ 1l4e56 _____ | 45B9_ 4569__ ______ | 1v2c69 1569____ 12C69y | 5 | 1u4W6 145r6_ _____ | _____ ______ 4e6E__ | ______ 13n5R6__ 13N6__ | 6 | _____ ______ 5f6F_ | _____ 3o5à69 3O69__ | 5q69s_ ________ ______ |
7 | _____ ______ 1g4G_ | _____ 1G47h_ ______ | ______ ________ 4h7H__ | 8 | 1i6I_ 3F5f__ 3f5F_ | 47H9j ______ 4j9J__ | ______ 1I6i____ 4H7h__ | 9 | _____ 1u4g6i _____ | _____ 1g4G__ ______ | 1V6á9t 169T____ ______ |
Quatre OU mixtes et une fusion vont en venir à bout :
fo(3L2) =>OU{FO} =>-6f6 (ni F=6c6 ni O=3f6)
cv(g4)+VI(1R9)+ig(1Ka)=>cg =>OU{CG} =>-3c2 (ni C=3i2 ni G=1c2)
fq(5L6)+QC(g2)+cg(ci-dessus)=>fg =>OU{FG} =>-6c2 (ni F=6c6 ni G=1c2)
bq(5R2)+QC(g2)+cv(g4)+Vg(1L9)+Gj(4R8)=>bj =>OU{BJ} =>-9f2-9d8 (ni B=9d1 ni J=9f8)
AB(9L1)+bq(5R2)+QC(g2)+cv(g4)+VI(1R9)+ia(6Kb) =>fusion a=B=C=I=q=v
Il s'ensuit des saturations 1g9/1h8=>-1h9, 12g4=>-69g4, 25g2=>-69g2, 5d1/5e2=>-5e1, 9b1/9d1=>-9e1 e1#59 suffit pour tuer la grille.
Cordialement. | |
| | | jeanlé
Nombre de messages : 737 Age : 85 Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Pas si facile (a6be1) Mar Mar 08 2011, 19:27 | |
| Bonsoir Cenoman,
Effectivement, on pouvait y arriver que par du binaire. Bravo pour la démo. Le ternaire accélère grandement la solution, et ici il était facile à voir. J'avais déjà les dérivés c et s avec un e et E, et j'ai tout de suite vu le 4 de f2 opposé à Q, et les dérivés q comportaient E. Bingo ! Les ternaires de ce type sont faciles à trouver. Et après, ça file. Je trouve la chasse aux OU pas facile. Alors, je jette tôt un œil sur les ternaires "évidents" pour vérifier s'il n'y aurait pas une bonne pioche. A+ | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Pas si facile (a6be1) | |
| |
| | | | Pas si facile (a6be1) | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |