Grille Extra 108

papyg
Admin
Grille Extra 108 RangAdmin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1130

Posté le: Mer 29/11/2006 11:44 Sujet du message: Grille Extra 108

Voici la nouvelle extra, plutôt coriace ...

Code:

+-------+-------+-------+
| 2 9 . | 5 . . | . . . |
| . . . | . . 9 | . 8 . |
| . . . | . 3 . | 9 . . |
+-------+-------+-------+
| 8 . . | . 4 . | 3 . 5 |
| . . . | . . . | . . . |
| 9 . 6 | . 2 . | . . 1 |
+-------+-------+-------+
| . . 4 | . 7 . | . . . |
| . 3 . | 6 . . | . . . |
| . . . | . . 8 | . 5 7 |
+-------+-------+-------+

papyg

Loumtom
Sudoka Expert
Grille Extra 108 RangExpert

Inscrit le: 27 Aoû 2005
Messages: 682

Posté le: Mer 29/11/2006 23:20 Sujet du message: SFE.108. Coup de Masse ou ...

Bonsoir à Tous, Meme une Grille Coriace Ne Résiste pas à un Bon Coup de Masse! Curieusement, c'est le Jackpot Car on passe d'un total de 30 placements à 68 Et Coup de Pot La Postion Résultante donne la Perle ! Ca c'est Balèze ! Sur ce coup ... Vive les Hyptothèses. Sinon, avec 8 placements Il faut faire de jolis recoupements Une petite élimination via swappage d'un 9 (en h8.) - Bien maigrelet Et il faut recourir au Tableau des Raps : c'est l'Etape Obligée. a) Ensuite un Super Collier Etrangleur "Objet" (Une Boucle) Via une Quadruplette puis une Doublette. Pour Placer une valeur clé en A8! b) Puis Une bonne chaine (mixte) pour fixer Tous les les 5... Après ca, on n'est plus bien loin d'Avoir Fini, Mais le Tableau des Raps est bien Aminci. Bon Courage Sudocalement votre, Loumtom.

Philippe2006
Sudoka Débutant
Grille Extra 108 RangFacile

Inscrit le: 10 Nov 2006
Messages: 7

Posté le: Jeu 30/11/2006 0:19 Sujet du message:

Apres les preliminaires, on obtient:

Code:

*--------------------------------------------------------------------*
| 2 9 1378 | 5 168 167 | 167 1367 4 |
| 13467 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
| 14567 14678 1578 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
| 1347 1247 1237 | 1789 15689 1567 | 2678 2679 2689 |
| 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 15 18 4 | 129 7 125 | 168 1369 3689 |
| 157 3 15789 | 6 159 4 | 128 129 289 |
| 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
*--------------------------------------------------------------------*

D7=9 ou D7#9 => H8#9

Si E8#5 alors E2=6, D7=2, F3=2, I3=6 => Pb en ligne 1 (pas de 6)
donc E8=5

En regardant les 8, on a G8#8

On arrive à:

Code:

*--------------------------------------------------------------------*
| 2 9 1378 | 5 168 167 | 167 1367 4 |
| 1346 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
| 146 14678 5 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
| 134 1247 1237 | 1789 1689 5 | 2678 2679 2689 |
| 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 5 18 4 | 129 7 12 | 68 369 3689 |
| 7 3 89 | 6 5 4 | 12 12 89 |
| 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
*--------------------------------------------------------------------*

papa
Sudoka Expert
Grille Extra 108 RangExpert

Inscrit le: 08 Juin 2006
Messages: 169

Posté le: Jeu 30/11/2006 8:05 Sujet du message:

Le tableau des raps, avec le résultat du swap des 9 (H8#9) :

Code:

A B C D E F G H I
+--------------------+--------------------+-------------------+
1 | 2 9 A1378 | 5 B168 C167 |C167 C1367 4 |
2 | 13467 1467 A137 | 1247 B16 9 | 5 8 D236 |
3 | 14567 14678 1578 | 12478 3 1267 | 9 1267 D26 |
+--------------------+--------------------+-------------------+
4 | 8 127 A127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 1347 1247 A1237 | 1789 15689 1567 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+--------------------+--------------------+-------------------+
7 | 15 18 4 | 129 7 125 | 168 1369 3689 |
8 | 157 3 15789 | 6 159 4 | 128 12(9) 289 |
9 | 16 126 A129 | 3 B19 8 | 4 5 7 |
+--------------------+--------------------+-------------------+

On constate sur cette grille la présence de deux systèmes complets !!!

EQC A : C1 + C2 + C4 + C5 + C9 : 123789
EQC B : E1 + E2 + E9 : 1689
Charnières : le 8 et le 9.

C3#1 ; C3#7 ; C8#1 ; C8#7 ; E5#1 ; E5#6 ; E8#1 ; F1#6 ; F3#6.

EQC C : F1 +G1 + H1 : 1367
EQC D : I2 + I3 : 236
Charnières : le 3, mais aussi le 6 une fois que le premier système complet montre que F1#6.

C1#1 ; C1#7 ; E1#1 ; H3#2 ; I5#2 ; I8#2 (=> triplet 589 en ligne 8)

Résultat :

Code:

A B C D E F G H I
+-------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 38 | 5 68 17 | 167 1367 4 |
2 | 1346 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 1456 14678 58 | 12478 3 127 | 9 167 26 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 589 1567 | 2678 2679 689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
7 | 15 18 4 | 129 7 125 | 68 369 3689 |
8 | 7 3 589 | 6 59 4 | 12 12 89 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+-------------------+-------------------+-------------------+

a suivre...

Dernière édition par papa le Jeu 30/11/2006 17:44; édité 3 fois

BONJOUR
Sudoka Expert
Grille Extra 108 RangExpert

Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 867
Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)

Posté le: Jeu 30/11/2006 14:46 Sujet du message:

papa a écrit:

EQC A : C1 + C2 + C4 + C5 + C9 : 123789
EQC B : E1 + E2 + E9 : 1689
Charnières : le 8 et le 9.

C3#1 ; C3#7 ; C8#1 ; C8#7 ; E5#1 ; E5#6 ; E8#1.

EQC C : F1 +G1 + H1 : 1367
EQC D : I2 + I3 : 236
Charnières : le 3, mais aussi le 6 une fois que le premier système complet montre que F1#6.

C1#1 ; C1#7 ; E1#1 ; H3#2 ; I5#2 ; I8#2 (=> triplet 589 en ligne Grille Extra 108 Icon_cool

Je suis surpris par ces suppressions de candidats ? Sont-ils des voyeurs ?

Merci pour la réponse Grille Extra 108 Icon_wink

_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

papa
Sudoka Expert
Grille Extra 108 RangExpert

Inscrit le: 08 Juin 2006
Messages: 169

Posté le: Jeu 30/11/2006 17:39 Sujet du message:

Ce que j'appelle "système complet" est aussi défini comme "système à 0 degré de liberté" par les théoriciens des EQC présents sur ce forum. Vous noterez dans les deux cas la présence de deux charnières au lieu d'une...

Dans ce cas, on supprime tout candidats voyant :
- soit tous les candidats du même chiffre dans un des EQC si ce chiffre n'est pas charnière.
- soit tous les candidats d'une charnière dans les deux EQC dans laquelle elle est représentée.

Code:

A B C D E F G H I
+---------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 C38 | 5 68 17 | 167 1367 4 |
2 |B1346 B1467 B137 | 1247 B16 9 | 5 8 236 |
3 |A1456 A14678 A58 | 12478 3 A127 | 9 A167 A26 |
+---------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 589 1567 | 2678 2679 689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+---------------------+-------------------+-------------------+
7 | 15 18 4 | 129 7 125 | 68 369 3689 |
8 | 7 3 589 | 6 59 4 | 12 12 89 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+---------------------+-------------------+-------------------+

Aujourd'hui, c'est la fête des systèmes complets, et en voici un troisième :

EQC A : A3 + B3 + C3 + F3 + H3 + I3 : 1245678
EQC B : A2 + B2 + C2 + E2 : 13467
EQC C : C1 : 38

Charnière A-B : le 4
Charnière A-C : le 8
Charnière B-C : le 3

D3#1 ; D3#2 ; D3#7 ; D2#1 ; D2#7 ; I2#6.

Code:

A B C D E F G H I
+---------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 38 | 5 68 17 | 167 1367 4 |
2 | 1346 1467 137 | 24 16 9 | 5 8 23 |
3 | 1456 1468 58 | 48 3 127 | 9 167 26 |
+---------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 B16 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 589 B156 | 2678 2679 689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+---------------------+-------------------+-------------------+
7 | 15 18 4 | 129 7 125 | 68 369 3689 |
8 | 7 3 589 | 6 A59 4 | 12 12 89 |
9 | 16 126 129 | 3 A19 8 | 4 5 7 |
+---------------------+-------------------+-------------------+

Un peu plus délicat, avec une charnière volante :

EQC A : E8 + E9 : 159
EQC B : F4 + F5 : 156

Charnière : le 1. En effet, si on regarde la maison 2, on voit que le 1 est soit dans un EQC, soit dans l'autre.

E5#5 ; F7#5.

Code:

A B C D E F G H I
+---------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 38 | 5 68 17 | 167 1367 4 |
| aA | Aa | A |
2 | 1346 1467 137 | 24 16 9 | 5 8 23 |
| | aA Aa | Aa |
3 | 146 1468 5 | 48 3 127 | 9 167 26 |
| #a | aA a | aA |
+---------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 6 | 3 279 5 |
| | | |
5 | 134 1247 1237 | 1789 89 5 | 2678 2679 689 |
| | Aa | |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
| | | |
+---------------------+-------------------+-------------------+
7 | 5 18 4 | 29 7 12 | 68 369 3689 |
| aA | Aa Aa | a A # |
8 | 7 3 89 | 6 5 4 | 12 12 89 |
| aA | | Aa |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
| a | aA | |
+---------------------+-------------------+-------------------+

On a une très jolie couleur dont on peut tirer quelques éliminations, mais on a surtout :

ligne 2 : "a" => A2#6 et B2#6
case B3 : "a" (mais aussi "A") => C3#6
"a" => E9=1 => A9=6 => A3#6

Il ne reste plus aucune place pour le 6 en maison 1, donc A vrai.

De façon surprenante, la grille n'explose pas complètement et nous laisse un minuscule perle :

Code:

A B C D E F G H I
+---------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 8 | 5 6 7 | 1 3 4 |
2 | 36 67 37 | 4 1 9 | 5 8 2 |
3 | 14 14 5 | 8 3 2 | 9 7 6 |
+---------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 17 17 | 9 4 6 | 3 2 5 |
5 | 34 24 23 | 1 8 5 | 7 6 9 |
6 | 9 5 6 | 7 2 3 | 8 4 1 |
+---------------------+-------------------+-------------------+
7 | 5 8 4 | 2 7 1 | 6 9 3 |
8 | 7 3 9 | 6 5 4 | 2 1 8 |
9 | 16 126 12 | 3 9 8 | 4 5 7 |
+---------------------+-------------------+-------------------+

B9=1.

BONJOUR
Sudoka Expert
Grille Extra 108 RangExpert

Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 867
Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)

Posté le: Ven 01/12/2006 1:07 Sujet du message:

Bonjour

Grillée complétée par choix uniques jusqu'à la 30ème case remplie

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------|----------------------|----------------------|
1 | 2 9 1378 | 5 168 167 | 167 1367 4 |
2 | 13467 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 14567 14678 1578 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 1347 1247 1237 | 1789 15689 1567 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
7 | 156 1268 4 | 129 7 125 | 1268 12369 23689 |
8 | 157 3 125789 | 6 159 4 | 128 129 289 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
|----------------------|----------------------|----------------------|

grille ne contenant que les candidats postulants à des cases vides

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------|----------------------|----------------------|
1 | 1378 | 168 167 | 167 1367 |
2 | 13467 1467 137 | 1247 16 | 236 |
3 | 14567 14678 1578 | 12478 1267 | 1267 26 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
4 | 127 127 | 179 167 | 2679 |
5 | 1347 1247 1237 | 1789 15689 1567 | 2678 2679 2689 |
6 | | 78 | 78 |
|----------------------|----------------------|----------------------|
7 | 156 1268 | 129 125 | 1268 12369 23689 |
8 | 157 125789 | 159 | 128 129 289 |
9 | 16 126 129 | 19 | |
|----------------------|----------------------|----------------------|

alignement 2 en ligne 7 région 8
=> b7=168, g7=168, h7=1369, i7=3689

alignement 2 en ligne 9
=> c8=15789

alignement 6 en ligne 9
=> a7=15, b7=18

coloriage

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------|----------|----------|
1 | | | |
2 | | | |
3 | | | |
|----------|----------|----------|
4 | | 9a | 9b |
5 | | 9 9 | 9a"9a'|
6 | | | |
|----------|----------|----------|
7 | | 9 | 9a'9a"|
8 | 9a'| 9a" | 9# 9 |
9 | 9a"| 9a' | |
|----------|----------|----------|

fait a: d4=9, hi57=9 donc g8<>9
fait b: g4=9 donc g8<>9
=> g8=12

Analyse

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 1378 | 168 167 | 167 1367 |
A B
2 | 13467 1467 137 | 1247 16 | 236 |
A aA aA
3 | 14567 14678 1578 | 12478 1267 | 1267 26 |
A B A Aa
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 127 127 | 179 167 | 2679 |

5 | 1347 1247 1237 | 1789 15689 1567 | 2678 2679 2689 |

6 | | 78 | 78 |

|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 15 18 | 129 125 | 168 1369 3689 |
A
8 | 157 15789 | 159 | 128 12 289 |
A B
9 | 16 126 129 | 19 | |
aA Ab
|-------------------|-------------------|-------------------|

fait a: e9=1, a9=6, e2=6, b3=6, i3=2, i2=3, c1=3, c3=8, c8=5
fait b: e9=9, c8=9, c3=5, c1=8
=> c8=59, c3=58, c1=38

(si on poursuit la suite A comme suit d2=2, f7=2, on voit qu'il n'y a plus de 5 dans la région 8, donc e9=9)

choix unique 7 région 7
=> a8=7, b7=8

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 38 | 168 167 | 167 1367 |
2 | 1346 1467 137 | 1247 16 | 236 |
3 | 1456 1467 58 | 12478 1267 | 1267 26 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 127 127 | 179 167 | 2679 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 15689 1567 | 2678 2679 2689 |
6 | | 78 | 78 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 |b15 | 129 125 | 16 1369 369 |
8 | b59 | 159 |a128 a12 a289 |
9 | 16 126 129 | 19 | |
|-------------------|-------------------|-------------------|

a - 9 - b
voyeurs 1 en g7 et h7
=> g7=6, h7=39, i7=39, g5=278, g1=17

alignement 1 en ligne 8 région 9
=> e8=59

paire 39 en hi7
=> i8=28, d7=12

alignement 9 en colonne d
=> e5=1568

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 2 9 38 | 5 168 167 | 17 1367 4 |
2 | 1346 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 1456 1467 58 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 1568 1567 | 278 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 15 8 4 | 12 7 125 | 6 39 39 |
8 | 7 3 59 | 6 59 4 | 128 12 28 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
|-------------------|-------------------|-------------------|

A suivre....
_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

jean chaîne
Sudoka Expert
Grille Extra 108 RangExpert

Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 204
Localisation: Nice

Posté le: Ven 01/12/2006 18:32 Sujet du message:

Bonsoir à tous
Après les premiers placements et simplifications on a la situation

Code:

A B C D E F G H I
+----------------------+----------------------+----------------------+
1 | 2 9 1378 | 5 168 167 | 167 1367 4 |
2 | 13467 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 14567 14678 1578 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |
+----------------------+----------------------+----------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 1347 1247 1237 | 1789 15689 1567 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+----------------------+----------------------+----------------------+
7 | 15 18 4 | 129 7 125 | 168 1369 3689 |
8 | 157 3 125789 | 6 159 4 | 128 129 289 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+----------------------+----------------------+----------------------+

4d3-d2/2d2-2i2/2i3-6i3/-(a3+b3)-6(a2+b2)/6e2-1e2 on sort 1d3
En enlevant le premier maillon
2d2....1i2 élimine 1d2
2f7-2d7/2d2-2i2/2i3-6i3/6(a3+b3)-6(a2+b2)/6e2-1e2/1e9-1(a9+b9+c9)/1a7-5a7 élimine 5f7 donc a7=5 et les 5 sont tous placés.
Les raps :

Code:

A B C D E F G H I
+-------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 1378 | 5 168 167 | 167 1367 4 |
2 | 13467 1467 137 | 247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 1467 14678 5 | 2478 3 1267 | 9 1267 26 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 1347 1247 1237 | 1789 1689 5 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
7 | 5 18 4 | 129 7 12 | 168 1369 3689 |
8 | 17 3 1789 | 6 5 4 | 128 129 289 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+-------------------+-------------------+-------------------+

Une chaîne avec les 8
c8-c1/e1-d3/d4-g4 et on sort 8g8
Une autre avec les 9
c8-c9/e9-e5/d4-h4 et h8#9. On simplifie L8 et on obtient :

Code:

A B C D E F G H I
+-------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 1378 | 5 168 167 | 167 1367 4 |
2 | 1346 1467 137 | 247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 146 14678 5 | 2478 3 1267 | 9 1267 26 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 1689 5 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
7 | 5 18 4 | 129 7 12 | 68 369 3689 |
8 | 17 3 89 | 6 5 4 | 12 129 89 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+-------------------+-------------------+-------------------+

La chaîne importante :
On ajoute quelques maillons à la chaîne du début
4d3....1e2/1e9-9e9/9c9-9c8/8c8-8c1/8e1-8d3 donc d3=48
En plus c’est une boucle, on élimine les voisins communs à:
4d2 et 2d2 on sort 7d2
2i2 et 2i3 on sort 2i5
6i3 et 6(a3+b3) on sort 6f3 et 6h3
6(a2+b2) et 6e2 on sort 6i2
1e2 et 1e9 on sort 1e1 et 1e5
La situation :

Code:

A B C D E F G H I
+-------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 1378 | 5 68 167 | 167 1367 4 |
2 | 1346 1467 137 | 24 16 9 | 5 8 23 |
3 | 146 14678 5 | 48 3 127 | 9 127 26 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 689 5 | 2678 2679 689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
7 | 5 18 4 | 129 7 12 | 68 369 3689 |
8 | 7 3 89 | 6 5 4 | 12 12 89 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+-------------------+-------------------+-------------------+

Les 7 jumeaux en f1 et f3 éliminent 7f4
Les 7 jumeaux en b2 et c2 éliminent 7c1 et 7b3
Les 2 jumeaux en i2 et i3 éliminent 2h3
Quelques chaînes :
3h7-3i7/3i2-2i2/2i3-6i3/6(a3+b3)-6(a2+b2)/6e2-1e2/1e9-1(a9+b9+c9)/1b7-8b7/8g7-6g7 donc h7#6
8b3-8b7/1b7-1(a9+b9+c9)/1e9-1e2/6e2-6(a2+b2) on sort 6b3
6b2-6b9/6a9-1a9/1b7-8b7/8b3-8c1/8e1-6e1/6e2-1e2 on sort 1b2
On change le dernier maillon
6b2....6e1/6e2-6(a2+b2) on sort 6a3 donc i3=26
La nouvelle situation :

Code:

A B C D E F G H I
+----------------+----------------+----------------+
1 | 2 9 138 | 5 68 167 | 167 1367 4 |
2 | 1346 467 137 | 24 16 9 | 5 8 23 |
3 | 14 148 5 | 48 3 127 | 9 17 26 |
+----------------+----------------+----------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 16 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 689 5 | 2678 2679 689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+----------------+----------------+----------------+
7 | 5 18 4 | 129 7 12 | 68 39 3689 |
8 | 7 3 89 | 6 5 4 | 12 12 89 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+----------------+----------------+----------------+

6,8 et 9 bloquent les cases i5,i7 et i8 donc i3=2 et i2=3
Quelques coups obligés et on arrive au dernier problème :
La position avec les candidats pas encore placés

Code:

A B C D E F G H I
+-------------+-------------+-------------+
1 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0 0 0 |
2 | 36 67 37 | 0 0 0 | 0 0 0 |
3 | 14 14 0 | 0 0 0 | 0 0 0 |
+-------------+-------------+-------------+
4 | 0 17 17 | 0 0 0 | 0 0 0 |
5 | 34 24 23 | 0 0 0 | 0 0 0 |
6 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0 0 0 |
+-------------+-------------+-------------+
7 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0 0 0 |
8 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0 0 0 |
9 | 16 126 12 | 0 0 0 | 0 0 0 |
+-------------+-------------+-------------+

La dernière chaîne pour aujourd’hui
6b9-6b2/6a2-3a2/3a5-4a5/4b5-2b5
c9=2 et la grille est terminée.
Grille Extra 108 Icon_biggrin

Dernière édition par jean chaîne le Sam 02/12/2006 17:17; édité 1 fois

jean chaîne
Sudoka Expert
Grille Extra 108 RangExpert

Inscrit le: 19 Nov 2006
Messages: 204
Localisation: Nice

Posté le: Ven 01/12/2006 20:06 Sujet du message:

Je rectifie deux erreurs de saisie, j'espère qu'il n'y en a ps trop d'autres: à la troisième ligne après le troisième tableau, il faut lire d3=48. juste avant le cinquième tableau, il faut lire i3=26 et pas i3=6. Merci de vôtre compréhension.

gbzmt
Sudoka Initié
Grille Extra 108 RangMoyen

Inscrit le: 18 Sep 2006
Messages: 22
Localisation: Aube

Posté le: Sam 02/12/2006 10:03 Sujet du message:

Bonjour, JeanChaîne a écrit : 4d3-d2/2d2-2i2/2i3-6i3/-(a3+b3)-6(a2+b2)/6e2-1e2 on sort 1d3 Je découvre qu"un groupe (a3+b3) peut être jumeau d'un autre groupe (a2+b2). Je suppose que la zone doit avoir 4 et seulement 4 fois le chiffre concerné. Papyp peut-il confirmer, car il en parle pas dans ses articles sur les chaînes jumeaux voisins. Merci

papyg
Admin
Grille Extra 108 RangAdmin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1130

Posté le: Sam 02/12/2006 11:44 Sujet du message:

Merci à tous les participants.

Beau festival d'EQC et de chaînes... et même pas besoin de coup de masse, Loumtom !

Pour gbzmt :

Les groupes jumeaux de jean chaine sont tout à fait excellents.

Vous avez raison, ma fiche ne l'interdit pas mais cela mérite d'être mieux signalé, car c'est très utile dans ces grilles difficiles.
Comme pour les jumeaux simples, la somme des 2 groupes jumeaux doit constituer l'ensemble des candidats de la zone (ligne/colonne/maison).
Il peut y en avoir plus que 4, et il y a d'autres exemples dans la grille comme 1df7—1e89.

On peut les combiner dans une chaîne avec des groupes qui ne sont que voisins, et/ou des ALS, ... :
par exemple ALS : 8c13—8b3 / 8b7—1b7 / 1df7—1e89 / (ALS)1e12—8e1 (qui n'élimine ....rien)

Pour jean chaine :

Bravo pour vos chaînes; vous justifiez brillamment votre pseudo Grille Extra 108 Icon_wink

En cas de coquilles, plutôt que de rajouter un message correctif, vous pouvez éditer votre message :
avec le bouton éponyme en haut à droite du message quand vous êtes connecté.

Eviter par contre de faire de larges compléments au message d'origine : ils ne sont pas signalés au lecteur,
qui les ratera s'il n'a pas la présence d'esprit de relire un message déjà lu.

Votre traitement astucieux des 6 en maison 1 m'a aidé à trouver une solution plus courte.

Au premier point de blocage :

Code:

A B C D E F G H I
+----------------------+----------------------+----------------------+
1 | 2 9 1378 | 5 168 167 | 167 1367 4 |
2 | 13467 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 14567 14678 1578 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |
+----------------------+----------------------+----------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 1347 1247 1237 | 1789 15689 1567 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+----------------------+----------------------+----------------------+
7 | 15 18 4 | 129 7 125 | 168 1369 3689 |
8 | 157 3 125789 | 6 159 4 | 128 129 289 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+----------------------+----------------------+----------------------+

La chaîne 5e8—(ALS)1e89 / 1e2—6e2 / 6ab2—6ab3 / 6i3—2i3 / 2f3—2f7
élimine 5 en f7, d'où e8=5.

La situation est alors la suivante :

Code:

A B C D E F G H I
+-------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 1378 | 5 168 167 | 167 1367 4 |
2 | 13467 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 1467 14678 5 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 1347 1247 1237 | 1789 1689 5 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
7 | 5 18 4 | 129 7 12 | 168 1369 3689 |
8 | 17 3 1789 | 6 5 4 | 128 129 289 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+-------------------+-------------------+-------------------+

Puis la chaîne 6i3—2i3 / 2i2—2d2 / 4d2—4d3 / 8d3—8b3 élimine le 6 en b3 :

Code:

A B C D E F G H I
+-------------------+-------------------+-------------------+
1 | 2 9 1378 | 5 168 167 | 167 1367 4 |
2 | 13467 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 1467 1478 5 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 1347 1247 1237 | 1789 1689 5 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+-------------------+-------------------+-------------------+
7 | 5 18 4 | 129 7 12 | 168 1369 3689 |
8 | 17 3 1789 | 6 5 4 | 128 129 289 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
+-------------------+-------------------+-------------------+

Enfin la chaîne 9e9—1e9 / 1e2—6e2 / 6b2—6b9 / 2b9—2c9 élimine le 9 de c9, d'où une cascade de placements forcés
et on arrive à la perle/BUG déjà mentionnée :

Code:

A B C D E F G H I
+-------------+-------------+-------------+
1 | 2 9 8 | 5 6 7 | 1 3 4 |
2 | 36 67 37 | 4 1 9 | 5 8 2 |
3 | 14 14 5 | 8 3 2 | 9 7 6 |
+-------------+-------------+-------------+
4 | 8 17 17 | 9 4 6 | 3 2 5 |
5 | 34 24 23 | 1 8 5 | 7 6 9 |
6 | 9 5 6 | 7 2 3 | 8 4 1 |
+-------------+-------------+-------------+
7 | 5 8 4 | 2 7 1 | 6 9 3 |
8 | 7 3 9 | 6 5 4 | 2 1 8 |
9 | 16 126 12 | 3 9 8 | 4 5 7 |
+-------------+-------------+-------------+

Fin sur BUG b9=1, ou chaîne de jean chaine si on veut faire "pur chaîne".

papyg

Dernière édition par papyg le Dim 03/12/2006 22:10; édité 1 fois

PhB
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Posté le: Dim 03/12/2006 20:18 Sujet du message:

Un petit bonsoir rapide et une solution express faisant intervenir un conflt ternaire interessant (en coloriage bien sur)

Tableau des raps et coloriage initial

Code:

A B C D E F G H I
*-------------------------------------------------------------------------*
1 | 2 9 13E78q | 5 168Q 167 | 167 13e67 4 |
2 | 13F467 1467 137 | 12A4H7 16 9 | 5 8 2a3E6 |
3 | 145I67 14678R 15i78 | 124h78q 3 12B67 | 9 1267 26 |
|------------------------+-------------------------+----------------------|
4 | 8 127 127 | 179S 4 16K7 | 3 26k79s 5 |
5 | 13f4g7 124G7 123F7 | 1789 15J68q9u 15j67 | 2D678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 7N8n 2 3 | 7n8N 4 1 |
|------------------------+-------------------------+----------------------|
7 | 1J5j 1R8r 4 | 12B9U 7 12b5J | 168 13E69 3e689 |
8 | 157P 3 15I7p8R9T| 6 15j9 4 | 12d8 129 289 |
9 | 1m6M 12C6m 12c9t | 3 1t9T 8 | 4 5 7 |
*-------------------------------------------------------------------------*

Conflits en cases
[Eq][AH][aE][hq][ks][fg][Jqu][BU][bJ][IpRT][Cm][ct]

Conflit ternaire et reduction (cases E5,D7,F7)
[Jqu][UB][bJ]=[Jqu][UJ]=[JqJ] => J est faux et q est juste.

On se dirige par choix uniques jusqu’a la position de bug deja evoquee.
_________________
PhB

Loumtom
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Messages: 682

Posté le: Dim 03/12/2006 22:01 Sujet du message: SFE.108. La 1ere Perle.

Bonsoir,

D'accord avec Papyg et la Solution Ultra courte.
La mienne en 3 Etapes.
La Première Perle.
Etape 1.

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+------------------------------------------------------------------+
1 | 2 9 (137)#.8= | 5 (16)+.8# 17 | 167 1367 4 |
2 | 1346 1467 +(137) | 1247 (16)+. 9 | 5 8 236 |
3 | 1456 14678 58 | 12478 3 127 | 9 1267 26 |
+------------------------------------------------------------------+
4 | 8 127 (127)+ | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 (1237)+ | 1789 589 1567 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+------------------------------------------------------------------+
7 | 15 18 4 | 129 7 125 | 68 369 689 |
8 | 7 3 589 | 6 59 4 | 128 12 289 |
9 | 16 126 (12)+/9# | 3 *1/9* 8 | 4 5 7 |
+------------------------------------------------------------------+

Nb : Le 9 de h8 déjà elimine par swappage [chaine mono : 9 H4–d4 / d7–(H7+I7) * h9= 12.]

a) Un Collier Etrangleur Objet : (Boucle)
* 1.E9 – 9.e9 / 9.c9 – [Quad.1237:(c9+c2+c4+c5) ] / (137).c1–8.c1 / 8.e1– [Thon 16.(e1+e2) / 1.e9–9.E9. *
Ca c'est bien une boucle!
Colonne E : les 1 de e5 et e8; le 6 de e5 ; + alignement 6 en f4.f5;
Colonne C : les 1et 7 de c3:= 58; et 1et7 de c8:= 589 --> A8= 7 ! [+ 1 en alignement g8+h8.]

Etape 2. Le Placement des 5.

Code:

Depart 5. E8-f7
A B C D E F G H I
+-----------------------+---------------------+-------------------+
1 | 2 9 1378 | 5 168 17 | 167 1367 4 |
2 |134.6+ 14.6+.7 137 | 1247 1=/6# 9 | 5 8 236 |
3 |145.6# 14.6#78 58 | 12478 3 12=7 | 9 1267 2#/6= |
+-----------------------+---------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 589 1567 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+-----------------------+---------------------+-------------------+
7 | 15 18 4 | 129 7 12#5= | 68 369 3689 |
8 | 7 3 589 | 6 *5/9# 4 | 128 12 289 |
9 | 16 126 129 | 3 1#/9= 8 | 4 5 7 |
+-----------------------+---------------------+-------------------+

Un Beau Collier Auto-Etrangleur (Chaine Fermée).
* 5.E9 – 5.f7 / 2.f7 – 2.f3 / 2.i3 – 6.i3 / 6.(a3+b3) – 6.(a2+b2) / 6.e2 – 1.e2 / 1.e9 – 9.e9 / 9.e8–5.E8 * E8= 5.
Dans la foulée on place tous les 5 : en A7; C3 et F5. [plus F4= 6 Seul en maison 5]
// et les alignements résultants des 1 et 7 forcés dans le segment d4-d6.

--o On complète par un swappage des 8!
* 8 C8 – 8.c1 / 8.e1 – 8.e5 / 8.(g5+i5) – 8.G6 * 8 outof G8:= 12 (+h8= 12) --> i8= 89.

Etape 3. En route pour la 1ère Perle.

Code:

Départ I3= 6-2.
A B C D E F G H I
+--------------------+---------------------+-------------------+
1 | 2 9 1378 | 5 168 17 | 167 1367 4 |
2 | 1346 1467 137 | 2=/4# 16 9 | 5 8 2#.36 |
3 | 14<6> 1467.8= 5 | 2.4=.8# 3 127 | 9 1267 2=/6* |
+--------------------+---------------------+-------------------+
4 | 8 127 127 | 179 4 6 | 3 279 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 89 5 | 2678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
+--------------------+---------------------+-------------------+
7 | 5 18 4 | 2#/9= 7 12 | 68 369 3689 |
8 | 7 3 89 | 6 5 4 | 12 12 89 |
9 |1#/6= 126 129 | 3 1=/9# 8 | 4 5 7 |
+--------------------+---------------------+-------------------+

--o Via La Ligne de Metro 62 qui Part en Fourche !
* 6.I3 – 2.i3 / 2.i2 – 2.d2 // Fourche A, B.
// A. 2.d7 – 9.d7 / 9.e9 – 1.e9 / 1.e6 – 6.E6 * --> a3# 6;
//B. 4.d2– 4.d3 / 8.d3 – 8.B3 * --> b3#6.
--> Alignement : 6 forcé en (a2+b2) --> e2# 6. E2= 1.

Ce qui nous amène directement aux 68 Rugissants
Et on Emporte la Perle quasi Immédiatement.

Pour Papyg :
Bien Vu que cette Solution en 2 Coups
Nota : Pour votre 2ème chaine
la chaîne 9e9—1e9 / 1e2—6e2 / 6b2—6b9 / 2b9—2c9 élimine le 6 en b3
Il convient de lire : ... elimine le 9 de C9 --> E9= 9.

// Sinon encore plus court : 3 maillons. Grille Extra 108 Icon_biggrin

* 1.E2 – 6.e2 / 6.(a2+b2) – 6.a3 / 6.a9 – 1.A9 * 1 outof E9:= 9.

pour Papa :
Festival pour les ESC.
Relativement au Jeu C et D :
La règle d'Elimination classique s'applique aussi :
Avec la Charnière 3, on elimine le 6 de G3 puisqu'il voit tous les 6 des 2 Ensembles.

Sinon j'ai une version avec le ChaRIot 17 en jouant sur la Pseudo-Case
* E1= 6.8
--o E1= 6 : g1# 6= 17;
Ou Sinon
e1= 8; d3# 8; Thon 24 (d2+d3) ; f3# 2 :
--o ChaRIot 17 cases f3-f1-h1-h3 : Type 3 avec Pseudo Case 236 en (h1.h3)
--o Formant Triplet 236 en (h1.h3);i2 (=236); i3= 26 : --> g1# 6= 17!

Je suis preneur de la Syntaxe en Chaine Objet sur ce coup !

// J'ai beaucoup aimé la Charnière Volante. Grille Extra 108 Icon_wink

A Tous
* Si vous etes partant pour une mission spéciale
en vue d'une chasse au trésor ... Il y a une 2ème Perle à conquérir.
On Partirait du Tableau de l'Etape 3
On connait les 2 gros ecueils à eviter

* Si interessé, envoyer un Ok par mp
Je redige et publie la mission avec les points de passages obligés
C'est davantage un guide pour ne pas se "Fourvoyer"

Au Menu : des chaines : mixtes , cases duos (XY-Chains), et un ChaRIot
Avec des placements à la clé.
Et ce sera ... A vous de Jouer ! Grille Extra 108 Icon_biggrin

Sudocalement votre, Loumtom.

BONJOUR
Sudoka Expert
Grille Extra 108 RangExpert

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Posté le: Lun 04/12/2006 0:00 Sujet du message: Continuons

Reprenons

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 2 9 38 | 5 168 167 | 17 1367 4 |
Bb # B bB
2 | 1346 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
AB
3 | 1456 1467 58 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |

|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |

5 | 134 1247 1237 | 1789 1568 1567 | 278 2679 2689 |

6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |

|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 15 8 4 | 12 7 125 | 6 39 39 |

8 | 7 3 59 | 6 59 4 | 128 12 28 |

9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |

|-------------------|-------------------|-------------------|

fait a: e2=1 donc e1<>1
fait b: e2=6, h1=6, c1=3, e1=8
=> e1=68

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 2 9 38 | 5 68 167 | 17 1367 4 |
aA Aa A
2 | 1346 1467 137 | 1247 16 9 | 5 8 236 |
# Aa Aa
3 | 1456 1467 58 | 12478 3 1267 | 9 1267 26 |
# A a
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |

5 | 134 1247 1237 | 1789 1568 1567 | 278 2679 2689 |

6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |

|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 15 8 4 | 12 7 125 | 6 39 39 |
BA a
8 | 7 3 59 | 6 59 4 | 128 12 28 |

9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |

|-------------------|-------------------|-------------------|

fait a: d7=2, f3=2, i2=2, h1=3, c1=8, e1=6, e2=1 donc d23<>1
fait b: d7=1 donc d23<>1
=> d2=247, d3=2478

(oui je sais, e9=9 quelque soit d7, mais j'arriverais directement sur le coup final évoqué par Loumtom)

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 2 9 38 | 5 68 167 | 17 1367 4 |
aA Aa
2 | 1346 1467 137 | 247 16 9 | 5 8 236 |
# Aa
3 | 1456 1467 58 | 2478 3 1267 | 9 1267 26 |
a Aa
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |

5 | 134 1247 1237 | 1789 1568 1567 | 278 2679 2689 |

6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |

|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 15 8 4 | 12 7 125 | 6 39 39 |
BA
8 | 7 3 59 | 6 59 4 | 128 12 28 |

9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |

|-------------------|-------------------|-------------------|

fait a: a7=5, c3=5, c1=8, e1=6, e2=1 donc a2<>1
fait b: a7=1 donc a2<>1

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 2 9 38 | 5 68 167 | 17 1367 4 |
aA A
2 | 346 1467 137 | 247 16 9 | 5 8 236 |
A # A
3 | 1456 1467 58 | 2478 3 1267 | 9 1267 26 |
a a A
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |

5 | 134 1247 1237 | 1789 1568 1567 | 278 2679 2689 |
B B A
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |

|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 15 8 4 | 12 7 125 | 6 39 39 |
aA a
8 | 7 3 59 | 6 59 4 | 128 12 28 |

9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |

|-------------------|-------------------|-------------------|

fait a: a2=3, c1=8, d3=8, d2=4 donc b2<>4
fait b: a5=3, b5=4 donc b2<>4
=> b2=167

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 2 9 38 | 5 68 167 | 17 1367 4 |
A a
2 | 346 167 137 | 247 16 9 | 5 8 236 |

3 | 1456 1467 58 | 2478 3 1267 | 9 1267 26 |
a Aa
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |

5 | 134 1247 1237 | 1789 1568 1567 | 278 2679 2689 |
# A
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |

|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 15 8 4 | 12 7 125 | 6 39 39 |
A B Aa
8 | 7 3 59 | 6 59 4 | 128 12 28 |

9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |

|-------------------|-------------------|-------------------|

fait a: f7=2, a7=5, c3=5, c1=8, e5=8
fait b: d7=2, donc par alignement des 1 colonne d e5<>1
=> e5=568

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 2 9 38 | 5 68 167 | 17 1367 4 |
2 | 346 167 137 | 247 16 9 | 5 8 236 |
3 | 1456 1467 58 | 2478 3 1267 | 9 1267 26 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 8 127 127 | 179 4 167 | 3 2679 5 |
5 | 134 1247 1237 | 1789 568 1567 | 278 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 78 2 3 | 78 4 1 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 15 8 4 | 12 7 125 | 6 39 39 |
8 | 7 3 59 | 6 59 4 | 128 12 28 |
9 | 16 126 129 | 3 19 8 | 4 5 7 |
|-------------------|-------------------|-------------------|

A suivre
_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

PhB
Sudoka Expert
Grille Extra 108 RangExpert

Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 369

Posté le: Lun 04/12/2006 0:41 Sujet du message:

Comme gbzmt, je m’interroge sur la validite du premier groupe de la chaine de Jean.

Si je reprends la grille (coloriee) avec la chaine initiale 4d3-d2/2d2-2i2/2i3-6i3/-(a3+b3)-6(a2+b2)/6e2-1e2, voici ce que l’on obtiendrait:

Code:

A B C D E F G H I
*---------------------------------------------------------------------------*
1 | 2 9 13E78q | 5 168Q 167 | 167 13e67 4 |
2 | 13F46v7 146v7 137 | 12A4H7 1W6w 9 | 5 8 2a3E6 |
3 | 145I6V7 146V78R 15i78 | 124h78q 3 12B67 | 9 1267 2V6v |
|--------------------------+-------------------------+----------------------|
4 | 8 127 127 | 179S 4 16K7 | 3 26k79s 5 |
5 | 13f4g7 124G7 123F7 | 1789 15J68q9u 15j67 | 2D678 2679 2689 |
6 | 9 5 6 | 7N8n 2 3 | 7n8N 4 1 |
|--------------------------+-------------------------+----------------------|
7 | 1J5j 1R8r 4 | 12B9U 7 12b5J | 168 13E69 3e689 |
8 | 157P 3 15I7p8R9T| 6 15j9 4 | 12d8 129 289 |
9 | 1m6M 12C6m 12c9t | 3 1t9T 8 | 4 5 7 |
*---------------------------------------------------------------------------*

Chaine : 4d3-d2/2d2-2i2/2i3-6i3/-(a3+b3)-6(a2+b2)/6e2-1e2
Conflits : [HA] [aV] [v(V)] [(v)w] => [Hw]

NB: les parentheses indiquent les groupes

Le conflit [Hw] est equivalent a la tenaille {hW} qui elimine logiquement 1 en D3.

Je serais d’accord avec ce groupe (A3+B3) SI il n’y avait pas de 6 en F3.

Dans la chaine le Jean, le groupe de 4 fonctionne “horizontalement”. Je le vois plutot fonctionner “verticalement” avec A9+B9=6 (marques m,M).

Code:

A B C D E F G H I
*---------------------------------------------------------------------------*
1 | 2 9 13E78q | 5 168Q 167 | 167 13e67 4 |
2 | 13F46m7 146M7 137 | 12A4H7 1W6w 9 | 5 8 2a3E6 |
3 | 145I6m7 146M78R 15i78 | 124h78q 3 12B67 | 9 1267 2V6v |
|--------------------------+-------------------------+----------------------|
9 | 1m6M 12C6m 12c9t | 3 1t9T 8 | 4 5 7 |
*---------------------------------------------------------------------------*

A moins que quelque chose m’echappe, il y a un chainon manquant dans cette chaine.
_________________
PhB

papyg
Admin
Grille Extra 108 RangAdmin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1130

Posté le: Lun 04/12/2006 9:01 Sujet du message:

Et pourtant la chaîne 4d3—4d2 / 2d2—2i2 / 2i3—6i3 / 6(a3+b3)—6(a2+b2) / 6e2—1e2 est parfaite ! Dans une chaîne : - soit le candidat de gauche du premier maillon est vrai, - soit TOUS les candidats de droite de TOUS les maillons sont vrais (et tous les candidats de gauche de tous les maillons faux) Vous pouvez revenir aux implications élémentaires si vous n'êtes pas convaincu : - soit d3=4 - soit d2=4 => ..... i2=2 => .... i3=6 => (a3 ET b3 <>6) => (a2 OU b2 = 6) => e2<>6 => e2=1 Votre erreur vient du fait que 6i3 et 6(a3+b3) doivent être voisins, mais n'ont pas besoin d'être jumeaux (avec 6f6 ce n'est pas le cas). ==> intéressant problème de cohérence chaînes/coloriage à résoudre papyg

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