Grille Extra 106

papyg
Admin
Grille Extra 106 RangAdmin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1130

Posté le: Mar 21/11/2006 21:04 Sujet du message: Grille Extra 106

C'est au tour de la grille 106.

Cela ne se présente pas trop mal.

Code:

+-------+-------+-------+
| . 1 7 | . . 6 | 2 . . |
| . 2 . | 8 . . | . . . |
| . 9 . | . . . | . 4 1 |
+-------+-------+-------+
| . . . | . 7 . | 3 8 . |
| . . . | . 5 . | . . . |
| . 8 5 | . 1 . | . . . |
+-------+-------+-------+
| 9 3 . | . . . | . 2 . |
| . . . | . . 5 | . 1 . |
| . . 1 | 9 . . | 8 3 . |
+-------+-------+-------+

papyg

BONJOUR
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 867
Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)

Posté le: Mar 21/11/2006 22:39 Sujet du message: Les RAPS

Bonsoir

Grille complétée par choix uniques jusqu'à la 35ème case remplie

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 345 1 7 | 345 349 6 | 2 59 8 |
2 | 456 2 46 | 8 49 1 | 679 5679 3 |
3 | 3568 9 368 | 2357 23 237 | 67 4 1 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 1 46 2469 | 246 7 249 | 3 8 5 |
5 | 23467 467 23469 | 2346 5 8 | 1 679 24679 |
6 | 23467 8 5 | 2346 1 2349 | 4679 679 24679 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 9 3 468 | 1 468 47 | 5 2 467 |
8 | 24678 467 2468 | 23467 23468 5 | 4679 1 4679 |
9 | 2467 5 1 | 9 246 247 | 8 3 467 |
|-------------------|-------------------|-------------------|

alignement 7 en ligne 2
=> g3=6

alignement 6 en colonne h
=> i5=2479, i6=2479

coloriage

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------|----------|----------|
1 | 3 | 3 3 | |
2 | | | |
3 | 3 3a | 3 3 3 | |
|----------|----------|----------|
4 | | | |
5 | 3 3b | 3 | |
6 | 3 | 3 3a | |
|----------|----------|----------|
7 | | | |
8 | | 3 3 | |
9 | | | |
|----------|----------|----------|

fait a: c3=3, f6=3 donc d5<>3
fait b: c5=3 donc d5<>3
=> d5=246

alignement 3 en ligne 5
=> a6=2467

alignement 6 en colonne e
=> d8=2347

Situation des RAP après la tournée des popotes

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------|-------------------|-------------------|
1 | 345 | 345 349 | 59 |
2 | 456 46 | 49 | 79 579 |
3 | 358 38 | 2357 23 237 | |
|-------------------|-------------------|-------------------|
4 | 46 2469 | 246 249 | |
5 | 23467 467 23469 | 246 | 679 2479 |
6 | 2467 | 2346 2349 | 479 679 2479 |
|-------------------|-------------------|-------------------|
7 | 468 | 468 47 | 467 |
8 | 24678 467 2468 | 2347 23468 | 479 4679 |
9 | 2467 | 246 247 | 467 |
|-------------------|-------------------|-------------------|

La suite ultérieurement
_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

Loumtom
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 27 Aoû 2005
Messages: 682

Posté le: Mer 22/11/2006 17:20 Sujet du message: SFE.106. Un Debut Prometteur.

Bonsoir à Toutes et Tous,

1. Les Premiers Placements.

Pas de grosses difficultés immédiates jusqu'à un Total de 36 Placements sur la Grille.
Il ne faut pas hésiter à utiliser les Ressources du Principe Licom
LiCoM = Recoupement Ligne Colonne Maison
Notamment :
7 en Ligne 1 (c1) Et 7 Colonne E (e4) --> Saumon 7 Frétillant en bicase d3-f3 ! --> g3= 6.!!
Le Tableau des Raps je ne l'Etablis que lorsque je ne Vois plus Rien.
Et Tiens compte des Alignements qui sont Parfois aux 4 Coins.

1.1 Le Tableau des Raps Etincelant.
(Sauf si oubli car établi manuellement.)
--> Voir ci-après la justification des 3 eliminés en a6 et d5.

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+--------------------------------------------------------------------+
1 | 345 1 7 | 345 349 6 | 2 59 8 |
2 | 456 2 46 | 8 49 1 | 79 579 3 |
3 | 358 9 38 | 2357 23 237 | 6 4 1 |
+--------------------------------------------------------------------+
4 | 1 46 2469 | 246 7 249 | 3 8 5 |
5 | 23467 467 23469 | 246 5 8 | 1 679 2479 |
6 | 2467 8 5 | 2346 1 2349 | 479 679 2479 |
+--------------------------------------------------------------------+
7 | 9 3 468 | 1 468 47 | 5 2 467 |
8 | 24678 467 2468 | 2347 23468 5 | 479 1 4679 |
9 | 2467 5 1 | 9 246 247 | 8 3 467 |
+--------------------------------------------------------------------+

o-o

2. Les Premiers Traitements

2.1. Un coloriage ou sawappage des 3 s'avère intéressant.
Je vous le présente avec son Equivalent :

* Chaine 3 : A1 – (d1+e1) / e3 – E6 * --> 3 outof a6. (A6:=2467) + Alignement 3 outof d5. (D5:=246).

2.2. Une Chaine Mixte dans une rédaction des plus classiques.
* 3.C3– 3.c5 / 9.c5– 9.c4 / 9.f4 – 9.f6 / 3.f6 – 3.F3 * --> 3 outof a3; d3; E3!
37. E3:= 2
Nota :cette chaine peut se Trauduire en Boucle.
* 3.C3– 3.c5 / 9.c5– 9.c4 / 9.f4 – 9.f6 / 3.f6 – 3.F3 / 3.c3– 3.C5.
Mais cela ne rapporte pas les 9 utilisés dans la chaine ne sont déjà plus qu'en 2 occurences
entre c4 et f4.
Rectification sur la chaine : il s'agit bien du lien 9.f6 / 3.f6.
et non pas 9.f8 / 3.f8 alors que nous F8= 5!. Grille Extra 106 Icon_wink

Merci Bonjour.

2.3. Une Chaine Objet.
* 2.F9 – Thon 49 (f9+f7) / 7.f3 – 3.f3 / 3.c3 – 8.c3 // Thon 46.(c7+c2).– 2.C8 *
--> 2 outof a9; d8; e8.
38. F9= 2.

3. Le Tableau des Raps aux 38 Rugissants.

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+--------------------------------------------------------------+
1 | 345 1 7 | 345 349 6 | 2 59 8 |
2 | 456 2 46 | 8 49 1 | 79 579 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 37 | 6 4 1 |
+--------------------------------------------------------------+
4 | 1 46 2469 | 246 7 49 | 3 8 5 |
5 | 23467 467 23469 | 246 5 8 | 1 679 2479 |
6 | 2467 8 5 | 2346 1 349 | 479 679 2479 |
+--------------------------------------------------------------+
7 | 9 3 468 | 1 468 47 | 5 2 467 |
8 | 24678 467 2468 | 347 3468 5 | 479 1 4679 |
9 | 467 5 1 | 9 46 2 | 8 3 467 |
+--------------------------------------------------------------+

o-o-o
Bonne Continuation ! Grille Extra 106 Icon_wink

Sudocalement Votre, Loumtom.

7. Infos Techniques.
Http://sudoku-factory.com/forumsudoku/viewtopic.php?t= *
* 400 : Technique : Chaînes de jumeaux/voisins * jeu.2006.09.07. / Papyg.

Dernière édition par Loumtom le Ven 24/11/2006 0:46; édité 2 fois

BONJOUR
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 867
Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)

Posté le: Mer 22/11/2006 20:22 Sujet du message: Re: SFE.106. Un Debut Prometteur.

Loumtom a écrit:

2.2. Une Chaine Mixte dans une rédaction des plus classiques.
* 3.C3– 3.c5 / 9.c5– 9.c4 / 9.f4 – 9.f8 / 3.f8 – 3.F3 * --> 3 outof a3; d3; E3!
37. E3:= 2
Nota :cette chaine peut se Trauduire en Boucle.

La chaine décrite par Loumtom, ne serait-elle pas plus juste écrite ainsi ?

* 3.C3– 3.c5 / 9.c5– 9.c4 / 9.f4 – 9.f6 / 3.f6 – 3.F3 * --> 3 outof a3; d3; E3!

Cordialement
_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

COLLIN
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 02 Avr 2006
Messages: 260

Posté le: Mer 22/11/2006 23:13 Sujet du message:

CE N'EST PAS DE L'ARTILLERIE LOURDE MAIS UN BOMBARDEMENT AU NAPALM.
JUGEZ-EN...

Le coloriage après les premières salves

Code:

A B C D E F G H I
+---------------------+-----------------------+-------------------+
1 | 345 1 7 | 345e 349a 6 | 2 5b9A 8 |
2 | 45b6c 2 4c6C | 8 4a9A 1 | 7d9D 5B7D9 3 |
3 | 35e8g 9 3g8G | 235E7f 2t3T 23o7F | 6 4 1 |
+---------------------+-----------------------+-------------------+
4 | 1 4s6S 2469h | 246 7 249H | 3 8 5 |
5 | 23467 467n 23G469H | 2346 5 8 | 1 6q79 2r479 |
6 | 23467 8 5 | 2346 1 23O49h | 4p79 6Q79 2R479 |
+---------------------+-----------------------+-------------------+
7 | 9 3 468j | 1 468J 4I7i | 5 2 467I |
8 | 24678G 467N 2468 | 23k47F 23K468j 5 | 4P79m 1 4679M |
9 | 2467 5 1 | 9 246 247 | 8 3 467 |
+---------------------+-----------------------+-------------------+

Le tableau des conflits dédoublé et trié:
Ab
AD
bA
bc
BD
be
cb
DA
DB
Dm
eb
Ef
eg
fE
Fi
be
Fk
Fo
ge
GH
Gj
HG
hO
iF
jG
jK
kF
kF
Kj
KT
mD
mP
oF
Oh=>[Oh][HG][ge][Ef] [Fo]
oT
Pm
TK
To

La chaîne de conflit débutant par O et se terminant par o (même lettre mais casse différente) révèle une fusion de nappes

O=H=g=E=F
o=h=G=e=f

La grille n'y résiste pas .

QUI DIT MIEUX?

Amicalement

André

Loumtom
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 27 Aoû 2005
Messages: 682

Posté le: Jeu 23/11/2006 9:51 Sujet du message: SFE.106. Les Suites Possibles.

Bonjour à Toutes et Tous,

Effectivement le Bombardement
Au Napalm proposé par André est Aveuglant.
Je suis Tellement Ebloui que je ne peux le Déchiffrer.
Mais Il y aura bien un Champollion pour nous l'Expliquer. Grille Extra 106 Icon_wink

A Bonjour
Pour la première chaine mixte qui elimine les Trois "3" de a3;d3 et E3
(qui permet E3= 2) j'ai déjà procédé à la Correction.
Il s'agit bien de la chaine
* 3.C3 - 3.c5 / 9.c5- 9.c4 / 9.f4 - 9.f6 / 3.f6 - 3.f3 *
et non ... 9.f8 / 3. f8 ... surtout avec une case résolue F8= 5! Grille Extra 106 Icon_wink

Je donne maintenant une autre approche pour arriver également
au dernier Tableau de Bonjour :
(dont j'ai apprécié la fine analyse sur les 3 en c3-f3 de la bande
horizontale)

3. Le Tableau des Raps aux 38 Rugissants.

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+--------------------------------------------------------------+
1 | 345 1 7 | 345 349 6 | 2 59 8 |
2 | 456 2 46 | 8 49 1 | 79 579 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 37 | 6 4 1 |
+--------------------------------------------------------------+
4 | 1 46 2469 | 246 7 49 | 3 8 5 |
5 | 23467 467 23469 | 246 5 8 | 1 679 2479 |
6 | 2467 8 5 | 2346 1 349 | 479 679 2479 |
+--------------------------------------------------------------+
7 | 9 3 468 | 1 468 47 | 5 2 467 |
8 | 24678 467 2468 | 347 3468 5 | 479 1 4679 |
9 | 467 5 1 | 9 46 2 | 8 3 467 |
+--------------------------------------------------------------+

3.1 Coup de Noutchakou!

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+--------------------------------------------------------------+
1 | 345 1 7 | 345 3#/49+ 6 | 2 59 8 |
2 | 456 2 46 | 8 49+ 1 | 79 579 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 3=/7# | 6 4 1 |
+--------------------------------------------------------------+
4 | 1 46 2469 | 246 7 49 | 3 8 5 |
5 | 23467 467 23469 | 246 5 8 | 1 679 2479 |
6 | 2467 8 5 | 2346 1 349 | 479 679 2479 |
+--------------------------------------------------------------+
7 | 9 3 468 | 1 >468 =4/7= | 5 2 467 |
8 | 24678 467 2468 | 347 3>468 5 | 479 1 4679 |
9 | 467 5 1 | 9 >46 2 | 8 3 467 |
+--------------------------------------------------------------+

Ce coup de Noutchakou a une equivalence en Chaine Objet
* 4– 7. F7 / 7–3.f3 // 3.e1 – Thon 49 (e1+e2) *
Ou en un jeu d'ESC.
--o Esc A= 47 (f7) : 1 char - 2 grenadiers
--o Esc B= 3479 (f3= 37; e2= 49; e1= 349) 3 chars - 4 grenadiers
--o Chef de Char : le 7.
--o Espions Fusillés sur le Champ : Les 4 de e7; e8; e9!
39. e9= 6; 40. e7= 8; 41. E8= 3.

Une Tournée des Popottes (c'est à Yack et Léon que nous devons cette magnifique expression!)
notamment le Triplet 467 en c7= 46; b8= 467; a9= 47 pour faire naitre un Thon 28 en a8-c8
Sans oublier le Thon affiché 46 en b2-b7.

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+--------------------------------------------------------------+
1 | 345 1 7 | *35 49 6 | 2 D.59 8 |
2 | 456 2 *46 | 8 T.49 1 | 79 579 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 *37 | 6 4 1 |
+--------------------------------------------------------------+
4 | 1 46 29 | 246 7 49 | 3 8 5 |
5 | 23467 467 239 | 246 5 8 | 1 679 2479 |
6 | 2467 8 5 | 2346 1 349 | 479 679 2479 |
+--------------------------------------------------------------+
7 | 9 3 *46 | 1 8 *47 | 5 2 467 |
8 | 28 467 28 | 347 3 5 | 479 1 4679 |
9 | 47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
+--------------------------------------------------------------+

* Chaine d'Arpenteur qui va figer quelques valeurs ...
* 95.H1 o–o 53.d1 o–o 37.f3 o–o 74.f7 o–o 46.c7 o–o 64.c2 o–o 49.E2 * 9 outof e1; g2 Et h2.
42. E1= 4; 43. E2= 9; 44. G2= 7; 45. H1= 9; 46. H2= 5.

Après la Salve de 3 ayant éliminé Trois "3"
Puis une Salve éliminant Trois "4"
Voila une Troisième Salve eliminant Trois "9"

4. Le Tableau des 46èmes Rugissants.
(c'est bien celui proposé par Bonjour)

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+--------------------------------------------------------------+
1 | 35 1 7 | 35 4 6 | 2 9 8 |
2 | 46 2 46 | 8 9 1 | 7 5 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 *37 | 6 4 1 |
+--------------------------------------------------------------+
4 | 1 T.46 29 | 246 7 *49 | 3 8 5 |
5 | 23467 467 239 | 246 5 8 | 1 67 249 |
6 | 267 8 5 | 2346 1 *3>49 |L.49 67 249 |
+--------------------------------------------------------------+
7 | 9 3 D.46 | 1 8 *47 | 5 2 467 |
8 | 28 4>67 28 | 47* 3 5 | 49 1 4679 |
9 | 47. 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
+--------------------------------------------------------------+

Les Lignes de Bus :
* 49.G6 o–o 94.g8 o–o 47.d8 o–o 74. F7. * 4 outof F6= 39!
* 64.C7 o–o 47.f7 o–o 73.f3 o–o 39.f6 o–o 94.f4 o–o 46. B4 * --> 6 outof b8 = 47 !!

47. c7= 6; 48. g8= 9; 49. i8= 6; 50. g6= 4; 51. a2= 6; 52. c2= 4.

5. Le Tablau des 52èmes Rugissants.

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+-----------------------------------------------------------+
1 | 35 1 7 | 35 4 6 | 2 9 8 |
2 | 6 2 4 | 8 9 1 | 7 5 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 37 | 6 4 1 |
+-----------------------------------------------------------+
4 | 1 46 29 | 246 7 49 | 3 8 5 |
5 | 2347 467 239 | 246 5 8 | 1 67 29 |
6 | 27 8 5 | 236 1 39 | 4 67 29 |
+-----------------------------------------------------------+
7 | 9 3 6 | 1 8 47 | 5 2 47 |
8 | 28 47 28 | 47 3 5 | 9 1 6 |
9 | 47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
+-----------------------------------------------------------+

Bonne Continuation
Soyez Vigilants, car bien des Ecueils sont à Eviter
Si de la Perle vous Souhaitez vous Emparer !
Cette grille put faire l'objet d'une Très belle Mission...
Elle est vraiment à Portée de main
Et qui plus est logée dans une case qui contiendra 4 candidats Grille Extra 106 Icon_wink

Il y aura donc une Huitre Particulièrement Riche selon que l'on Boucle ou Pas.

Sudocalement votre, Loumtom

7. Infos Techniques.
Http://sudoku-factory.com/forumsudoku/viewtopic.php?t= *
* 126 : Les Perles. Le BUG.(corrigé 2) * mer.04.01.2006. / Papyg.
* 400 : Technique : Chaînes de jumeaux/voisins * jeu.2006.09.07. / Papyg.
// Remplace
* 341 : Chaines.Complexes.SFE.066. *
* 230 : Ensemble de Jumeaux.SFE.032. * lun.2006.04.03. / Papyg.
* 427 : ALS ESC EQC * mar.2006.09.27 / Didier.
* 443 : Technique ALS / EQC / ESC * mer.2006.10.25. / Leon.

Dernière édition par Loumtom le Jeu 23/11/2006 21:00; édité 1 fois

leon1789
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Grille Extra 106 18040515694533b98055045

Inscrit le: 02 Aoû 2006
Messages: 495

Posté le: Jeu 23/11/2006 17:46 Sujet du message:

Didier va surement s'amuser : il y a un "milliard" d'ALS possibles ... des doubles charnières, des boucles amusantes, des chaînes "tueuses"... bref, y en a pour tous les goûts !

COLLIN
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 02 Avr 2006
Messages: 260

Posté le: Jeu 23/11/2006 17:48 Sujet du message: Re: SFE.106. Les Suites Possibles.

Loumtom a écrit:

Effectivement le Bombardement
Au Napalm proposé par André est Aveuglant.
Je suis Tellement Ebloui que je ne peux le Déchiffrer.
Mais Il y aura bien un Champollion pour nous l'Expliquer. Grille Extra 106 Icon_wink

Bonsoir LOUMTOM,

Il me semble que mon texte est suffisament clair. Je te recommande vivement de lire "LE COLORIAGE POUR LES NULS". J'ai appliqué "stricto
sensus" la méthode proposée par Philippe.

Je ne te propose pas de commenter le coloriage qui, je le suppose, t'est familier.

1° La liste des conflits dédoublée et triée alphabétiquement sert à découvrir les chaînes de conflit. Le chaîne initiée par le conflit [Oh]est facile à trouver. On cherche dans la liste des conflts un conflit dont la 1ère lettre est de casse inverse à h, on trouve [HG]. Ensuite, on cherche un conflit débutant par g, on trouve [ge] et ainsi de suite.
L'examen de la chaîne [Oh][HG][ge][Ef][Fo] montre que les lettres extrêmes de la chaîne "O" et "o" sont identiques. On a affaire à une fusion de nappes (voir démonstration dans le texte de Philippe (Théorème 2 sur les chaînes de conflit).

O=H=g=E=F
o=h=G=e=f

2° L'exploitation de cette fusion est simple

Fusion O=>H;o=>h donne F6=3H9h
Fusion H=>g;h=>G donne C5=3G9g
La nappe j,J disparaît au profit de g,G
Fusion E=>g;e=>G;A3=5G8g
3G et 3g en ligne 3 éliminent tous les 3 (E3#3)
E3=2
Fusion f=>g;f=>G; D3=5g7f

3°La grille mise à jour

Code:

A B C D E F G H I
+-------------------+---------------------+-------------------+
1 | 345 1 7 | 345G 349a 6 | 2 5b9A 8 |
2 | 45b6c 2 4c6C | 8 4a9A 1 | 7d9D 5B7D9 3 |
3 | 5G8g 9 3g8G | 5g7G 2 3G7g | 6 4 1 |
+-------------------+---------------------+-------------------+
4 | 1 4s6S 2469G | 246 7 249g | 3 8 5 |
5 | 23467 467n 3G9g | 2346 5 8 | 1 6q79 2r479 |
6 | 23467 8 5 | 2346 1 3g9G | 4p79 6Q79 2R479 |
+-------------------+---------------------+-------------------+
7 | 9 3 468g | 1 468G 4I7i | 5 2 467I |
8 | 24678G 467N 2468 | 23k47g 23K468g 5 | 4P79m 1 4679M |
9 | 2467 5 1 | 9 246 247 | 8 3 467 |
+-------------------+---------------------+-------------------+

Le conflit [gk]en D8 et [gK]en E8 révèlent que "g est FAUX".
En effet, la chaîne de conflit [gk][Kg] montre que le 1er chiffre de la chaîne est le même que le dernier avec la même casse. "g est FAUX";
(Théorème 1 des chaînes de conflit).

Si g est FAUX, G est VRAI.

D1=5;A3=5;C3=8;D3=7;F3=3;etc...

J'espère avoir été assez clair. Mais je ne peux que te recommander de lire le texte de Philippe. La seule différence entre nous est la façon d'exploiter les conflits qui peuvent former des chaînes.Il les trie d'une certaine manière, moi d'une autre mais le résultat est le même.

Amicalement

André

papyg
Admin
Grille Extra 106 RangAdmin

Inscrit le: 11 Oct 2005
Messages: 1130

Posté le: Jeu 23/11/2006 18:46 Sujet du message:

Il y avait effectivement une coquille dans la chaîne initiale de Loutom...
et il y avait encore plus simple pour cette première élimination de 3 :

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------|----------|----------| Là encore, il suffit de REGARDER les jumeaux :
1 | 3 | 3 3 | |
2 | | | | - c3-c5 en colonne c, f3-f6 en colonne f
3 | 3 3 | 3 3 3 | | - d8-e8 en ligne 8
|-------|--|-------|--|----------|
4 | | | | | | On voit immédiatement le gratte-ciel
5 | 3 3 | @ | | | c5—c3 / f3—f6 qui élimine 3 en a6 et d5
6 | @ | 3 3 | |
|----------|----------|----------|
7 | | | |
8 | | 3 3 | |
9 | | | |
|----------|----------|----------|

Quant au "bombardement au napalm" d'André, j'étais dubitatif comme Loutom sur le résultat.

J'avais bien trouvé la chaîne bouclée correspondant au coloriage :

* 3f3—3f6 / 9f6—9f4 / 9c4—9c5 / 3c5—3c3 / 8c3—8a3 / 5a3—5d3 / 7d3—7f3 / @
qui élimine -2f3, -24f6, -246c5, -3a3, -23c3 et permet de placer 2 en e3...

mais cela ne cassait pas la grille.

Votre texte était clair, André... mais il manquait le deuxième conflit ([gk] en D8 et [gK] en E8 ), précisé depuis.
Sauf cas trivial, indiquez toujours le tableau résultant des RAps pour qu'on puisse plus facilement suivre.

Comme l'a dit Léon, il y a aussi de quoi s'amuser avec des ALS et chaînes, boucles....

papyg

Loumtom
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 27 Aoû 2005
Messages: 682

Posté le: Ven 24/11/2006 0:43 Sujet du message: SFE.106. En Route pour la Perle.

Bonsoir à Toutes et Tous.

1Ere Partie :

Mes Remerciements à André pour ses Explications.
Il est Vrai que je suis en Retard dans certaines Lectures.
De la Paresse ou Absence de Motivation ?
Si je dois Etablir les Raps c'est pour la Perle ... A Chacun sa Passion. Grille Extra 106 Icon_wink

J'ai 2 questions Cependant :
Est-ce que c'est fait 100% Manuellement ? (Y compris le Classement)
Comment se fait-il que le coloriage monochrome du 3 est Absent.

o-o

Sinon oui Papyg, je suis d'accord pour la Simplicité
Avec Laquelle on peut le 3 de A6 Eliminer.
Pour mémo : j'avais proposé d'emblée cette Possibilité.
* 3.A1 – 3(d1+e1) /3.f3 – 3.F6 * donc A6# 3; puis D5#3.

Papyg a écrit:

J'avais bien trouvé la chaîne bouclée correspondant au coloriage :
* 3f3—3f6 / 9f6—9f4 / 9c4—9c5 / 3c5—3c3 / 8c3—8a3 / 5a3—5d3 / 7d3—7f3 / @
qui élimine -2f3, -24f6, -246c5, -3a3, -23c3 et permet de placer 2 en e3...

J'ai aussi la quasi-meme boucle en chaine-mixte.

Loumtom a écrit:

* 3.C3– 3.c5 / 9.c5– 9.c4 / 9.f4 – 9.f6 / 3.f6 – 3.F3 * --> 3 outof a3; d3; E3! (--> e3= 2)
Nota :Cette chaine peut se Traduire en Boucle.
* 3.C3– 3.c5 / 9.c5– 9.c4 / 9.f4 – 9.f6 / 3.f6 – 3.F3 / 3.c3– 3.C5. *

Je la réecris dans l'autre sens avec le formalisme /@
* 3.F3 – 3.f6 / 9.f6 – 9.f4 / 9.c4 – 9.c5 / 3.c5 – 3.c3 / @

Je sais que dans une Boucle,
Tous les liens faibles deviennent des liens forts.
--o J'obtenais directement outre les suppressions du 3 en a3; d3 et e3 (lequel donne E3= 2
lui meme faisant sauter les 2 en d3 et f3 ...
--o J'exploite les eliminations de surface (en ligne colonne et maison)
"" Mais cela ne rapporte pas les 9 utilisés dans la chaine ne sont déjà plus qu'en 2 occurences entre c4 et f4. ""
--o En revanche j'Oublie Quelquefois/ et meme Assez Souvent de l'Appliquer aux Cases Communes, qui permettaient de Reduire:
f6 à 39 (issu de 3.f6 / 9.f6) et c5 à 39. (issu de 9.c5 / 3.c5).
Ce sera pour une prochaine fois... Grille Extra 106 Icon_wink

o-o-o

2ème Partie : Pour les Guerriers-Pecheurs ...

5.(Rappel) Tableau des 52èmes Rugissants.

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+-----------------------------------------------------------+
1 | 35 1 7 | 35 4 6 | 2 9 8 |
2 | 6 2 4 | 8 9 1 | 7 5 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 37 | 6 4 1 |
+-----------------------------------------------------------+
4 | 1 46 29 | 246 7 49 | 3 8 5 |
5 | 2347 467 239 | 246 5 8 | 1 67 29 |
6 | 27 8 5 | 236 1 39 | 4 67 29 |
+-----------------------------------------------------------+
7 | 9 3 6 | 1 8 47 | 5 2 47 |
8 | 28 47 28 | 47 3 5 | 9 1 6 |
9 | 47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
+-----------------------------------------------------------+

a) Quelques Ecueils à Eviter :

* 29.I6 o–o 93.f6 o–o 37.f3 o–o 75.d3 o–o 58.a3 o–o 82.A8 * --> 2 outof a6 : A6= 7 Rideau.
* 29.I6 o–o 93.f6 o–o 37.f3 o–o 74.f7 o–o 49.f4 o–o 92.C4 * --> Idem ci-dessus.

b) Pour une bonne navigation :
* 47.B8 o–o 74.d8 o–o 47.f7 o–o 73.f3 o–o 39.f6 o–o 94.F4 * --> 4 outof b4:
53. B4= 6.
(b5= 47; d4= 24; + Alignement du 4 forcé en d4-f4 : d5= 26.)

c) Nouvel Ecueil a Eviter !
* 29.I6 o–o 93.f6 o–o 37.f3 o–o 74.f7 o–o 47.d8 o–o 74.b8 o–o 47.b5 o–o 76.h5 o–o 62.D5 *
--> 2 outof D6 (c'est bien) mais aussi 2 outof i5 : I5= 2 Rideau.

d) Pour une bonne navigation :
b) 28.C8 o–o 83.c3 o–o 37.f3 o–o 74.f7 o–o 49.f4 o–o 92.C4 * --> 2 outof c5 : C5= 39.

6. Le Tableau Semi-Final :

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+-----------------------------------------------------------+
1 | 35 1 7 | 35 4 6 | 2 9 8 |
2 | 6 2 4 | 8 9 1 | 7 5 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 37 | 6 4 1 |
+-----------------------------------------------------------+
4 | 1 6 29 | *24 7 49 | 3 8 5 |
5 | 2347 *47 39 | *26 5 8 | 1 *67 29 |
6 | 27 8 5 | >236 1 39 | 4 67 29 |
+-----------------------------------------------------------+
7 | 9 3 6 | 1 8 47 | 5 2 47 |
8 | 28 *47 28 | *47 3 5 | 9 1 6 |
9 | 47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
+-----------------------------------------------------------+

6.1 La Variante Perle dans 1 case à 4 grains de sable.
Vous savez déjà que cela concerne la case a5 et qu'il nous faut eliminer le 2 de d6:
* 26.D5 o–o 67.h5 o–o 74.b5 o–o 47.b8 o–o 74.d8 o–o 42.D4 * 2 outof d6: d6= 36 *

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+-----------------------------------------------------------+
1 | 35 1 7 | 35 4 6 | 2 9 8 |
2 | 6 2 4 | 8 9 1 | 7 5 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 37 | 6 4 1 |
+-----------------------------------------------------------+
4 | 1 6 29 | 24 7 49 | 3 8 5 |
5 | 2347 47 39 | 26 5 8 | 1 67 29 |
6 | 27 8 5 | 36 1 39 | 4 67 29 |
+-----------------------------------------------------------+
7 | 9 3 6 | 1 8 47 | 5 2 47 |
8 | 28 47 28 | 47 3 5 | 9 1 6 |
9 | 47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
+-----------------------------------------------------------+

C'est Assez Rare !
En A5 : Et le 2 Et le 7 réunissent les conditions d'imparité.
Ils sont bien 3 fois présents en ligne 5; en Colonne A et en Maison 4.
A5= 27 ! Perles Siamoises
A la Suite des placements subséquents (a8= 8; a9= 4; b5= 4 ...) on connaitra la bonne valeur a5= 2

6.2. Variante avec une seule Perle dans l'Huitre A5
Et bien il suffit de Boucler
C'est à direTransformer la Chaine d'Arpenteur
En un Collier Etrangleur
* 26.D5 o–o 67.h5 o–o 74.b5 o–o 47.b8 o–o 74.d8 o–o 42.D4 //Boucle o=o 26. D5 !!
* 2 outof d6:= 36;
Et 7 outof a5:= 234 (il est pris entre 67.h5 et 74.b5)

Code:

* | a b c | d e f | g h i |
+-----------------------------------------------------------+
1 | 35 1 7 | 35 4 6 | 2 9 8 |
2 | 6 2 4 | 8 9 1 | 7 5 3 |
3 | 58 9 38 | 57 2 37 | 6 4 1 |
+-----------------------------------------------------------+
4 | 1 6 29 | 24 7 49 | 3 8 5 |
5 |*2<34> 47 39 | 26 5 8 | 1 67 29 |
6 | 27 8 5 | 36 1 39 | 4 67 29 |
+-----------------------------------------------------------+
7 | 9 3 6 | 1 8 47 | 5 2 47 |
8 | 28 47 28 | 47 3 5 | 9 1 6 |
9 | 47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
+-----------------------------------------------------------+

* La Perle Blanche A5= 2 Directos!

o-o-o

7. Infos Techniques.
Http://sudoku-factory.com/forumsudoku/viewtopic.php?t= *
* 126 : Les Perles. Le BUG.(corrigé 2) * mer.04.01.2006. / Papyg.
* 400 : Technique : Chaînes de jumeaux/voisins * jeu.2006.09.07. / Papyg.

Dernière édition par Loumtom le Ven 24/11/2006 17:48; édité 2 fois

didier90
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Grille Extra 106 19245133384744aaa7d6461

Inscrit le: 22 Mar 2006
Messages: 622
Localisation: belfort (90) et bubry(56)

Posté le: Ven 24/11/2006 8:51 Sujet du message:

bonjour

une solution pur als pour cette grille

apres la logique normal on arrive a ce beau tableau

Code:

*--------------------------------------------------------------------*
| 345 1 7 | 345 349 6 | 2 59 8 |
| 456 2 B46 | 8 49 1 | 79 579 3 |
| 358 9 B38 | 2357 23 A237 | 6 4 1 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 1 46 B2469 | 246 7 A249 | 3 8 5 |
| 23467 467 23469 | 2346 5 8 | 1 679 2479 |
| 23467 8 5 | 2346 1 2349 | 479 679 2479 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 9 3 B468 | 1 468 A47 | 5 2 467 |
| 24678 467 B2468 | 2347 23468 5 | 479 1 4679 |
| 2467 5 1 | 9 246 A247 | 8 3 467 |
*--------------------------------------------------------------------*

A - 9 - B

step 1

elimination des 3 de a3 d3 e3 voyeur de tous les 3 de als A et B

step 2 elimination du 3 de e1

Code:

*--------------------------------------------------------------------*
| 345 1 7 | 345 349 6 | 2 59 8 |
| 456 2 46 | 8 49 1 | 79 579 3 |
| 58 9 38 | 57 2 B37 | 6 4 1 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 1 46 2469 | 246 7 249 | 3 8 5 |
| 23467 467 23469 | 2346 5 8 | 1 679 2479 |
| 23467 8 5 | 2346 1 2349 | 479 679 2479 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 9 3 468 | 1 A468 B47 | 5 2 467 |
| 24678 467 2468 | 2347 A3468 5 | 479 1 4679 |
| 2467 5 1 | 9 A46 247 | 8 3 467 |
*--------------------------------------------------------------------*

A - 4 - B

le 3 de e1 voie tous les 3 de A et de B outoff ==> e8 = 3

step 3 elimination du 2 de a9 et de d8

Code:

*--------------------------------------------------------------------*
| 345 1 7 | 35 49 6 | 2 59 8 |
| 456 2 46 | 8 49 1 | 79 579 3 |
| 58 9 A38 | 57 2 B37 | 6 4 1 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 1 46 29 | 246 7 249 | 3 8 5 |
| 23467 467 239 | 2346 5 8 | 1 679 2479 |
| 23467 8 5 | 2346 1 2349 | 479 679 2479 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 9 3 46 | 1 8 B47 | 5 2 467 |
| 24678 467 A28 | 247 3 5 | 479 1 4679 |
| 247 5 1 | 9 6 B247 | 8 3 47 |
*--------------------------------------------------------------------*

A - 3 - B

le 2 de a9 et le 2 de d8 voient tous les 2 de A et de B

==> f9 = 2

step 4 elimination du 6 de b8

Code:

*--------------------------------------------------------------------*
| 345 1 7 | 35 49 6 | 2 59 8 |
| 456 2 46 | 8 49 1 | 79 579 3 |
| 58 9 C38 | 57 2 B37 | 6 4 1 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 1 D46 C29 | 246 7 D49 | 3 8 5 |
| 23467 467 239 | 2346 5 8 | 1 679 2479 |
| 23467 8 5 | 2346 1 349 | 479 679 2479 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 9 3 A46 | 1 8 A47 | 5 2 467 |
| 28 467 C28 | 47 3 5 | 479 1 4679 |
| 47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
*--------------------------------------------------------------------*

A - 7 - B - 3 - C - 9 - D

voyeur 6 de b8 (qui voie tous les 6 de A et de D outoff

==> c7 = 6

step 5

Code:

*-----------------------------------------------------------*
| 35 1 7 | 35 4 6 | 2 9 8 |
| 6 2 4 | 8 9 1 | 7 5 3 |
|A58 9 B38 | 57 2 C37 | 6 4 1 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 1 46 29 | 246 7 E49 | 3 8 5 |
| 2347 467 239 | 2346 5 8 | 1 67 29 |
|G237 8 5 | 236 1 F39 | 4 67 29 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 9 3 6 | 1 8 D47 | 5 2 47 |
|G28 H47 28 I47 3 5 | 9 1 6 |
|G47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
*-----------------------------------------------------------*

A - 8 - B - 3 - C - 7 - D - 4 - E - 9 - F - 3 - G - 4 - H - 7 - I
!
8
!
G

8 libertées 8 charnieres

on peut apliquer la regle i+ = 0 (car A a une double charniere egale)

voyeur 5 de a1 outoff fin de grille car il voie le 5 de A

remarque on peut finir aussi cette grille en deux etapes plus simple

didier

COLLIN
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 02 Avr 2006
Messages: 260

Posté le: Ven 24/11/2006 18:13 Sujet du message: Re: SFE.106. En Route pour la Perle.

Questions de LOUMTOM J'ai 2 questions Cependant : Question 1:Est-ce que c'est fait 100% Manuellement ? (Y compris le Classement) Question 2:Comment se fait-il que le coloriage monochrome du 3 est Absent. QUESTION 1 1) Le coloriage est entièrement manuel. En ordinateur, c'est trop difficile. 2) La constitution de la grille des conflits est manuel. je ne vois comment on pourrait faire autrement. 3) L'exploitation de la grille est manuel. 3.1)Le dédoublement est simple. Pour chaque conflit [xy] on écrit un conflit [yx] c'est très simple. Ca double le nombre de conflits. 3.2) On trie la liste alphabétiquement. Ce n'est vraiment pas compliqué. (on ne se préoccupe pas des casses différentes). 3.3) On procède ligne par ligne à la constitution des chaînes de conflit Ce travail est plus délicat mais ne nécessite pas d'ordinateur avec un peu de méthode. Exemple::Le tableau des conflits de la grille Ab_ Ab BD AD_ AD bA_ bA bc_ bc BD_ BD be_ be Ef cb_ cb BD DA_ DA DB_ DB bA//-DB bc//DB be Dm_ Dm eb_ eb BD Ef_ Ef Fi//Ef Fk//Ef Fo eg_ eg GH hO//eg Gj fE_ jE eg Fi_ Fi Fk_ Fk Kj/Fk KT Fo_ Fo Oh ge_ ge Ef GH_ GH hO Gj_ Gj HG_ HG ge hO_ hO oF//hO oT iF_ iF fE eb BD//iF fE eg GH jG_ jG ge Ef Fi// jG ge Ef Fk//jG ge Ef Fo jK_ jK kF fE eb//jK kF fE eb kF_ kF fE eg//kF fE eb Kj_ Kj KT_ KT mD_ mD mP_ mP oF_ oF fE eb// oF fE eb Oh_ Oh HG ge Ef Fi//Oh HG ge Fk//Oh HG ge Fo oT_ oT Pm_ pm TK_ TK kF To_ To Oh HG ge Ef Fi//To Oh HG ge Fk//To Oh HG ge Fo Cela paraît très compliqué (le copier/coller est très utile) mais c'est plus facile que de chercher des EQC dans un botte de foin. Au moins, on sait où on va.... 3.4 L'analyse est plus délicate. Deux voies: a) les conflits simples. Chaque conflit donnant un OU(). Chaque chaîne de conflit donnant les conflits supplémentaires. (Une chaîne TK kF donne un conflit supplémentaire [TF]=>Théorème N°1 des chaînes de conflit). Il y en a suffisamment pour résoudre la grille par élimination successives, sauf si on veut trouver la perle..... Je n'ai pas essayé, obnubilé par..... b) les conflits dérivés se terminant par la même lettre. Il y en a un de magnifique qui sautent aux yeux. "Oh HG ge Ef Fo" Même lettre mais casse différente=> FUSION DE NAPPES (Théorème 2) O=H=g=E=F o=h=G=e=f BOMBARDEMENT AUX NAPPES ALM (pardon OHgEF) La grille se liquéfie. Un dernier coup mortel pour la grille, pour être complet, après MAJ de la grille, de quoi illustrer le Théorème 3 Conflits [gk][Kg]=>Même lettre, même casse=>g est FAUX. QUESTION 2 Je n'ai pas eu besoin du coloriage Monochrome des 3. Les 3 alignements Hors carré en M2 (les 7) en M5 (les 6)=>G3=6 et Dans carré en M6 (les 6) ont suffit pour nettoyer la grille des RAPS Amicalement André P.S. NOTICE TECHNIQUE "LE COLORIAGE POUR LES NULS"

dxp
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 26 Oct 2006
Messages: 164

Posté le: Jeu 30/11/2006 0:07 Sujet du message:

didier90 a écrit:

bonjour
step 5

Code:

*-----------------------------------------------------------*
| 35 1 7 | 35 4 6 | 2 9 8 |
| 6 2 4 | 8 9 1 | 7 5 3 |
|A58 9 B38 | 57 2 C37 | 6 4 1 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 1 46 29 | 246 7 E49 | 3 8 5 |
| 2347 467 239 | 2346 5 8 | 1 67 29 |
|G237 8 5 | 236 1 F39 | 4 67 29 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 9 3 6 | 1 8 D47 | 5 2 47 |
|G28 H47 28 I47 3 5 | 9 1 6 |
|G47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
*-----------------------------------------------------------*

A - 8 - B - 3 - C - 7 - D - 4 - E - 9 - F - 3 - G - 4 - H - 7 - I
!
8
!
G

8 libertées 8 charnieres

on peut apliquer la regle i+ = 0 (car A a une double charniere egale)

voyeur 5 de a1 outoff fin de grille car il voie le 5 de A

Sauf grossière erreur de ma part, cette dernière chaine d'ALS n'est pas correcte. Il faudrait appliquer la règle i+=1.
Priver A de 5 ne rend suffit pas à rendre le système sous complet. (Il devient simplement complet : pas de 8 dans G d'une part et pas de 8 dans B, donc pas de 3 dans C... donc pas de 7 dans I, mais c'est tout).

Une erreur de transcription ?

leon1789
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 02 Aoû 2006
Messages: 495

Posté le: Sam 02/12/2006 22:36 Sujet du message:

toujours en coup de vent... Grille Extra 106 Icon_wink

didier90 a écrit:

bonjour
step 5

Code:

*-----------------------------------------------------------*
| 35 1 7 | 35 4 6 | 2 9 8 |
| 6 2 4 | 8 9 1 | 7 5 3 |
|A58 9 B38 | 57 2 C37 | 6 4 1 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 1 46 29 | 246 7 E49 | 3 8 5 |
| 2347 467 239 | 2346 5 8 | 1 67 29 |
|G237 8 5 | 236 1 F39 | 4 67 29 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 9 3 6 | 1 8 D47 | 5 2 47 |
|G28 H47 28 I47 3 5 | 9 1 6 |
|G47 5 1 | 9 6 2 | 8 3 47 |
*-----------------------------------------------------------*

A - 8 - B - 3 - C - 7 - D - 4 - E - 9 - F - 3 - G - 4 - H - 7 - I
!
8
!
G

8 libertées 8 charnieres
on peut apliquer la regle i+ = 0 (car A a une double charniere egale)
voyeur 5 de a1 outoff fin de grille car il voie le 5 de A

dxp a écrit:

Sauf grossière erreur de ma part, cette dernière chaine d'ALS n'est pas correcte. Il faudrait appliquer la règle i+=1.
Priver A de 5 ne suffit pas à rendre le système sous complet. (Il devient simplement complet : pas de 8 dans G d'une part et pas de 8 dans B, donc pas de 3 dans C... donc pas de 7 dans I, mais c'est tout).

Une erreur de transcription ?

En fait, il n'y a pas d'erreur, mais juste deux petites imprécisions :

1/ je réécris "à ma sauce"

Code:

A - 8 - B - 3 - C - 7 - D - 4 - E - 9 - F - 3 - G - 4 - H - 7 - I
\ /
\-------------------------8------------------/

il y a 9 charnières et 9 degrés de liberté, si bien que l'on peut appliquer la règle i+ =9-9=0. Grille Extra 106 Icon_smile

2/ les esc H et I sont inutiles car on peut se contenter de

Code:

A - 8 - B - 3 - C - 7 - D - 4 - E - 9 - F
| |
8---------------- G ---------------------3

et là, somme des libertés - somme des contraintes = 7-7 = 0 toujours... Grille Extra 106 Icon_smile

Explication : Priver A de 5 suffit à rendre le système sous complet : pas de 8 dans G (donc pas de 3 dans F) d'une part et pas de 8 dans B, donc pas de 3 dans C... donc pas de 9 dans F (et F sans 3 et 9 devient sous-complet)

dxp
Sudoka Expert
Grille Extra 106 RangExpert

Inscrit le: 26 Oct 2006
Messages: 164

Posté le: Dim 03/12/2006 0:31 Sujet du message:

Ben oui: forcement... c'était bien une grossière erreur de ma part... Pardon Didier, Merci Léon.

» Grille Extra 100
» Grille EXTRA 22
» Grille Extra 31
» Grille Extra 43
» Grille Extra 62