| | Grille Extra 46 | |
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Auteur | Message |
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Admin Admin
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| Sujet: Grille Extra 46 Mer Juin 24 2009, 11:38 | |
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Dernière édition par Admin le Sam Juin 27 2009, 20:15, édité 1 fois | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Mer Juin 24 2009, 21:49 | |
| COLLIN Sudoka Expert
Inscrit le: 02 Avr 2006 Messages: 260
| Posté le: Dim 28/05/2006 0:18 Sujet du message: | |
| 1)La grille des RAPS:(44 cases remplies)
Code: |
A B C D E F G H I
+----------------+--------------+----------------+
1 | .567 ...3 2567 | 147 145 1257 | 1567 ...8 ...9 |
2 | ...8 ..57 .257 | ..6 ..9 1257 | ...4 .137 1357 |
3 | ...4 ...9 ...1 | ..8 ..3 ..57 | .567 ..67 ...2 |
+----------------+--------------+----------------+
4 | .167 1467 ..67 | .14 ..2 ...3 | ...9 ...5 ...8 |
5 | .156 1456 ...3 | ..9 ..7 ...8 | ...2 .146 ..16 |
6 | ...9 ...2 ...8 | ..5 .14 ...6 | ..17 1347 .137 |
+----------------+--------------+----------------+
7 | ...2 1567 .567 | .17 ..8 ...4 | ...3 ...9 1567 |
8 | ...3 .157 ...4 | ..2 ..6 ...9 | ...8 ..17 .157 |
9 | 1567 ...8 ...9 | ..3 .15 .157 | 1567 ...2 ...4 |
+----------------+--------------+----------------+
|
2)Nettoyage par TIROIR/CHARIOT
En M1, les 6 en HCL 1 (Hors Carré en Ligne 1)=> G1#6
En M2, les 6 dans DCL 56 (Dans Carré en Lignes 5,6) =>A5#6;B5#6
En M8, les 5 en HCL 9 (Hors Carré en Ligne 5)=>G9#5;A9#5
En M3, les 5 en DCCHI (Dans Carré en colonnes H,I)=>I2#5
3)Pas de DUO
4)Pas de TRIO
5)Coloriage des 5
Code: |
#VALEUR!
+-------+------+------+
1 | 5 . 5 | 5 5 | 5 . |
2 | . 5 5 | . 5 | . . |
3 | . . . | . 5 | 5 . |
+-------+------+------+
4 | . . . | . . | . . |
5 | 5 5 . | . . | . . |
6 | . . . | . . | . . |
+-------+------+------+
7 | . 5 5 | . . | . 5 |
8 | . 5 . | . . | . 5 |
9 | . . . | 5 5 | . . |
+-------+------+------+
|
R=Rouge
B=Bleu
Le coloriage commence en A1=R=>A5=B=>B5=R (Liens forts)=>B8=B
Lien faible)=>I8=R(lien fort)=>I7=B(Lien fort)
Code: |
#VALEUR!
+-------+------+------+
1 | R . 5 | 5 5 | 5 . |
2 | . *5 5 | . 5 | . . |
3 | . . . | . 5 | 5 . |
+-------+------+------+
4 | . . . | . . | . . |
5 | B R . | . . | . . |
6 | . . . | . . | . . |
+-------+------+------+
7 | . *5 5 | . . | . B |
8 | . B . | . . | . R |
9 | . . . | 5 5 | . . |
+-------+------+------+
|
[
Les cases B2 et B7 ne peuvent contenir de 5.
6)
B2=7
A1=56
C1=256
C2=25
F2=125
B7=167
H2=13
I2=13
B4=146
B7=156
B8=15
7) En M9, les 7 sont éliminés en DCL79(Dans carré col 7,9) I8#7;G9#7
8)H2=I2=13 =>F2=25;=>G1=57
9) La grille des raps à ce stade
Code: |
A B C D E F G H I
+-------------+--------------+--------------+
1 | .56 ..3 256 | 147 145 1257 | .57 ...8 ..9 |
2 | ..8 ..7 .25 | ..6 ..9 ..25 | ..4 ..13 .13 |
3 | ..4 ..9 ..1 | ..8 ..3 ..57 | 567 ..67 ..2 |
+-------------+--------------+--------------+
4 | 167 146 .67 | .14 ..2 ...3 | ..9 ...5 ..8 |
5 | .15 145 ..3 | ..9 ..7 ...8 | ..2 .146 .16 |
6 | ..9 ..2 ..8 | ..5 .14 ...6 | .17 1347 137 |
+-------------+--------------+--------------+
7 | ..2 .16 567 | .17 ..8 ...4 | ..3 ...9 156 |
8 | ..3 .15 ..4 | ..2 ..6 ...9 | ..8 ..17 157 |
9 | 167 ..8 ..9 | ..3 .15 .157 | .16 ...2 ..4 |
+-------------+--------------+--------------+
|
.
10) Un Xwing en H3=67,H8=17;G9=16 =>G3=57 =>H3=6 et H5=14
11) I5=6;I7=15
12) En M3, les 57 de G1,G3 => G6=1;G9=6=>A9=17
13) E6=4; D4=1
14) Etc..etc...
Cordialement
André |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:17 | |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:17 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:18 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:18 | |
| gpenet Sudoka Expert
Inscrit le: 27 Mar 2006 Messages: 174 Localisation: PARIS et BRETAGNE
| Posté le: Lun 29/05/2006 17:42 Sujet du message: | |
| Bonjour André et Loumtom,
J'ai lu rapidement certaines réponses à cette grille (soluble en coloriage).
Je réponds seulement sur le point pour lequel mon avis est sollicité.
André écrit :
Code: |
5)Coloriage des 5
Code:
#VALEUR!
+-------+------+------+
1 | 5 . 5 | 5 5 | 5 . |
2 | . 5 5 | . 5 | . . |
3 | . . . | . 5 | 5 . |
+-------+------+------+
4 | . . . | . . | . . |
5 | 5 5 . | . . | . . |
6 | . . . | . . | . . |
+-------+------+------+
7 | . 5 5 | . . | . 5 |
8 | . 5 . | . . | . 5 |
9 | . . . | 5 5 | . . |
+-------+------+------+
R=Rouge
B=Bleu
Le coloriage commence en A1=R=>A5=B=>B5=R (Liens forts)=>B8=B
Lien faible)=>I8=R(lien fort)=>I7=B(Lien fort)
Code:
#VALEUR!
+-------+------+------+
1 | R . 5 | 5 5 | 5 . |
2 | . *5 5 | . 5 | . . |
3 | . . . | . 5 | 5 . |
+-------+------+------+
4 | . . . | . . | . . |
5 | B R . | . . | . . |
6 | . . . | . . | . . |
+-------+------+------+
7 | . *5 5 | . . | . B |
8 | . B . | . . | . R |
9 | . . . | 5 5 | . . |
+-------+------+------+
Les cases B2 et B7 ne peuvent contenir de 5. |
Cette fois encore, je ne puis être en accord avec ce qu'écrit André,
ce qui montre le danger du coloriage qui ne respecte pas les liens forts.
Voici la situation en coloriage "liens forts".
Code: |
+-------+------+------+
1 | a . 5 | b 5 | d . |
2 | . 5 5 | . 5 | . . |
3 | . . . | . 5 | D . |
+-------+------+------+
4 | . . . | . . | . . |
5 | A a . | . . | . . |
6 | . . . | . . | . . |
+-------+------+------+
7 | . 5 5 | . . | . c |
8 | . c . | . . | . C |
9 | . . . | B b | . . |
+-------+------+------+ |
Il y a bien des cerfs-volants, mais sans effet.
(Je n'ai rien contre le cerf-volant, y compris dans sa version "avec groupe", simplement, il est parfois sans effet)
Dans la zone coloriée par André, on voit apparaître un "OU A,C" sans effet; rien par contre qui autorise le "OU a,c" qui est utilisé ici.
J'ai examiné rapidement l'extenson aux groupes, je ne vois pas davantage de sortie.
Cordialement
G. PENET |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:19 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:19 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:19 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:20 | |
| gpenet Sudoka Expert
Inscrit le: 27 Mar 2006 Messages: 174 Localisation: PARIS et BRETAGNE
| Posté le: Lun 29/05/2006 22:33 Sujet du message: | |
| Bonjour,
Pour André, et éventuellement les autres curieux.
Je n'ai pas regardé la solution, mais, si comme je le pense, les éliminations d'André sont "valides", il doit y avoir une boucle se fermant sur ces zones et validant le "OU" qui manque. (Nous avons déjà un "OU" sur les majuscules dans mon coloriage. S'il y a un "OU" sur les minuscules, on devrait trouver une boucle le justifiant).
Il faut au minimum, pour la trouver, passer en coloriage complet (voir l'échange avec GB sur la grille 45).
Ceci sans garantie de succès, mais pour donner à André une piste des conditions qui peuvent valider sa figure.
Cordialement
G. PENET |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:20 | |
| gb Sudoka Expert
Inscrit le: 07 Mai 2006 Messages: 83
| Posté le: Mar 30/05/2006 0:15 Sujet du message: | |
| Après la version ébéniste (=pur chêne. Bof) voici une version arc-en ciel (pur coloriage).
Je commence comme André.
1) choix uniques jusqu'à 44 cases remplies.
2) Les alignements gh3=6, ef9=5, abc4=6 éliminent g1=6, ag9=5, ab5=6.
3) On est à : Code: |
*-----------------------------------------------------------*
| 567 3 2567 | 147 145 1257 | 175i 8 9 |
| 8 57 257 | 6 9 1257 | 4 137 1357 |
| 4 9 1 | 8 3 57 | 576A 67A 2 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 167 1467 67 | 14 2 3 | 9 5 8 |
| 15 145 3 | 9 7 8 | 2 146A 61A | i=inférences
| 9 2 8 | 5 14 6 | 17 1347 137 | de la nappe A
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 2 1567 567 | 17 8 4 | 3 9 1576A |
| 3 157 4 | 2 6 9 | 8 71i 157 |
| 176A 8 9 | 3 15 157 | 167 2 4 |
*-----------------------------------------------------------* | On établit la nappe de candidats équivalents A={ a9=6, i7=6, h5=6, g3=6, i5=1, h3=7}. Elle implique h8=1 (%c car h3=7) donc h2#1, g1=5(%C car g3=6) donc g9#1, et i2#1 car i5=1 : plus de place pour les 1 en boite ghi123 ; la nappe A est éliminée, il suit h3=6%B, i5=6%B, g9=6%B, 47 cases remplies.
4) On est à : Code: | *-----------------------------------------------------------*
| 567 3 2567 | 147 154B 1275i | 571i 8 9 |
| 8 57 257 | 6 9 2571i | 4 137 1357 |
| 4 9 1 | 8 3 57 | 57 6 2 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 167 1467 67 | 14B 2 3 | 9 5 8 |
| 15 154B 3 | 9 7 8 | 2 41B 6 | i=inférences
| 9 2 8 | 5 41B 6 | 17 1374B 137 | de la nappe B
|-------------------+-------------------+-------------------|
| 2 1567 567 | 17 8 4 | 3 9 157 |
| 3 157 4 | 2 6 9 | 8 17 157 |
| 157 8 9 | 3 15 157 | 6 2 4 |
*-----------------------------------------------------------* | On établit la nappe de candidats équivalents B={e6=1, e1=4, d4=4, b5=4, h6=4, h5=1}. Elle implique g1=1(%C car e6=1), f2=1(%B car g1=1), f1=2 (%B car f2=1 ) : plus de place pour les 5 en boite efg123 ; la nappe B est éliminée, il suit d1=4%B, h5=4%B, e6=4%B etc, choix uniques jusqu'au bout.
Cordialement, gb |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:24 | |
| PhB Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005 Messages: 369
| Posté le: Mar 30/05/2006 1:13 Sujet du message: | |
| Bonsoir,
Loumtom ma mis sur la voie dans la recherche de sous-marins avec cette configuration particulière :
Code: |
A B C D E F G H I
*-----------------------------------------------------------*
1 | 567 3 2567 | 147 145 1257 | 157 8 9 |
2 | 8 57 257 | 6 9 1257 | 4 137 137 |
3 | 4 9 1 | 8 3 57 | *567 *67 2 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
4 | 167 1467 67 | 14 2 3 | 9 5 8 |
5 | 15 145 3 | 9 7 8 | 2 146 16 |
6 | 9 2 8 | 5 14 6 | 17 1347 137 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
7 | 2 1567 567 | 17 8 4 | 3 9 1567 |
8 | 3 157 4 | 2 6 9 | 8 *17 157 |
9 | 167 8 9 | 3 15 157 | *167 2 4 |
*-----------------------------------------------------------*
|
Recherche de sous-marins
Code: |
Figure dans 2 maisons. Alignement en colonnes mais pas forcement en ligne (ou vice-versa)
! aX AB ! (a,A)=jumeaux, X=1 ou plusieurs chiffres
+----------+
! ABC BC ! (B,B)=même chiffre (non jumeaux)
Résultat 1
! X A !
+----------+
! A BC !
Résultat 2
! a B !
+----------+
! B C !
Dans cette configuration, AB et ABC sont un seul sous-marin U-AB (on peut éliminer C du coin inférieur gauche)
NB : les sous-marins facilitent les coloriages ultérieurs (à la mimine)
|
Dans la configuration de la grille 46 :
H3=6 force G9=6
H3=7 force G9=7 car H8=1 et G3=6
Donc U-67 en H3 et en G9 est bien un sous-marin et G9<>1
Coloriage des 1 (cerf-volant)
Le 1 qui saute en G9 ouvre la possibilité dun cerf-volant.
Code: |
A B C D E F G H I
*-----------------------------------------------------------*
1 | 567 3 2567 | 1A47 145 1257 | 1b57 8 9 |
2 | 8 57 257 | 6 9 1257 | 4 137 137 |
3 | 4 9 1 | 8 3 57 | 567 67 2 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
4 | 167 1467 67 | 1a4A 2 3 | 9 5 8 |
5 | 15 145 3 | 9 7 8 | 2 146 16 |
6 | 9 2 8 | 5 1A4a 6 | 1B7b 1347 137 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
7 | 2 1567 567 | 17 8 4 | 3 9 1567 |
8 | 3 157 4 | 2 6 9 | 8 17 157 |
9 | 167 8 9 | 3 15 157 | 67 2 4 |
*-----------------------------------------------------------*
|
Les liaisons faibles (A,B) nétant jamais vraies simultanément, leurs homologues (a,b) ne sont jamais fausses simultanément donc on doit éliminer 1 de D1, ce qui entraîne que A est faux, donc a est vrai => D4=1, E6=4, D7=7, D1=4, E9+F9=1x5 doù A9+G9=6x7 et A9+A4=6x7 doù A1=5, etc, etc
_________________ PhB |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:24 | |
| gb Sudoka Expert
Inscrit le: 07 Mai 2006 Messages: 83
| Posté le: Mar 30/05/2006 2:21 Sujet du message: mort lente | |
| Baroque : une solution mort lente. J'ai vérifié que chaque configuration n'élimine que ce qui est indiqué, mais un relecteur (maso!) serait évidemment bienvenu...
1) choix uniques jusqu'à 44 cases remplies.
2) Eliminer {a5=6, b5=6} (*, partir de {c4=6, b4=6, a4=6}).
Eliminer {g9=5, a9=5} (*, partir de {e9=5, f9=5}).
Eliminer {g1=6} (*, partir de {g3=6, h3=6}).
Eliminer {i2=5} (**, partir de {f9=5, e9=5}).
Eliminer {b5=1} (***, partir de {d7=1, e9=1, f9=1}).
Eliminer {g9=7} (***, partir de {i5=1, i5=6}).
Eliminer {d1=1} (***, partir de {g9=1, g1=1, g6=1}).
3) Eliminer {a1=7} (**, partir de {d1=7, d7=7}).
Eliminer {b7=1} (***, partir de {b4=4, d4=4}).
4) Eliminer {i6=1} (**, partir de {d7=1, i7=1}).
Eliminer {a4=1} (***, partir de {d7=7, f9=7}).
5) Eliminer {b7=5} (***, partir de {a5=1, b4=1}).
Eliminer {h2=7} (***, partir de {i6=3, i6=7}).
6) Eliminer {c1=7, f2=7} (****, partir de {b5=4, b5=5}).
Eliminer {h6=7} (****, partir de {b4=1, b8=1}).
Eliminer {f1=7} (****, partir de {a4=6, a4=7}).
Eliminer {g3=7} (****, partir de {a5=5, a1=5}).
7) Eliminer {i2=7} (*, partir de {c2=7, b2=7}).
8) Eliminer {g1=1, f2=1} (**, partir de {h2=1, h2=3}).
Eliminer {i7=7} (***, partir de {h5=6, h3=6}).
Eliminer {c1=5} (*****, partir de {a9=1, a5=1}).
9) Eliminer {b8=7} (*, partir de {h8=7, i8=7}).
Eliminer {f1=5} (***, partir de {a9=1, a5=1}).
10) Eliminer {e1=5} (***, partir de {a9=1, a5=1}).
Puis choix uniques jusqu'à 45 cases remplies.
Et après ces 24 élims, le moindre effleurement l'achève, il me semble du moins.
Dernière édition par gb le Mar 30/05/2006 22:11; édité 1 fois |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:25 | |
| debutant san Sudoka Expert
Inscrit le: 29 Avr 2006 Messages: 406 Localisation: marseille
| Posté le: Mar 30/05/2006 10:34 Sujet du message: | |
| Bonjour,
une grille que jai trouvé très dure.
Le début, décrit par Loumtom, est plutôt agréable. Mais arriver au point de blocage, la galère pour trouver un chemin.
Je navais pas vu le coup darbalète utilisé par Loumtom, mais celui-ci ma permis de débloquer.
Je commence au point juste avant le coloriage des 5 dAndré ( je nai pas compris pourquoi on avait le droit de faire ce coup).
Javais dabord remarquer plusieurs type de RI mais qui ne donnais aucun résultat sauf deux.
Le premier:
F1(57/ 12)-G1(57/1)
F3(57)-G3(57/6)
Les 5 sont jumeaux en équerre F3-G3 et G3-G1 donc F1<>5.
On pouvais également utiliser E1-F1; E8-F8 avec 15 qui donnais le même résultat.
Le deuxième RI qui donnais des résultats est :
B7(15/76)-I7(15/76)
B8(15/7)-I8(15/7)
En utilisant les cases 57 en B2 et 67 en C4
et les 5 jumeaux en équerre, B8-I8; I8-I7
on a B7<>5.
En effet, si B7=5 alors B2=7; B8=1; B4=6; C4=7; C7=6; I7=1; I8=5
Donc on obtiendrais la configuration interdite
B7=5; I7=1
B8=1; I8=5
Bizarrement, avec les deux cases 17 en D7 et H8, je narrive pas à dire quelque chose sur le 7 en I7 avec le même RI de départ:
B7(157/6)-I7(157/6)
B8(157)-I8(157)
Un coup darbalète fumeux (jai du utiliser une troisième grille et une vérification au tableur pour une meilleur lisibilité du résultat pour être sur de ce coup! ).
Départ E6=14; Arrivée E9=5.
Si E6=1 alors E9=5!.
Si E6=4 alors H5=4; H3=6; I5=6; G9=6; D7=7; D4=1; D1=1
Donc A9=7.
On a alors des jumeaux B5/B8=15
Donc B2=7; B4=4; B7=6; C4=7; A4=6; A1=5
Donc E1=1 et enfin E9=5!!
Est-ce que ce coup est permis?
Conséquences: E1/E6=14; D7/F9=17.
Ensuite, avec le coup darbalète de Loumtom, on a G9=67.
On a une charette de 1 en E6-E1; G6-G1
Donc D1<>1; F1<>1; H6<>1; I6<>1.
On a alors un chariot :
H2(37/1)-I2(37/1)
H6(37/4)-I6(37)
Les 3 sont en X-Wing; et on trouve H2<>7 sinon on a un RI.
Un XY-Wing en configuration non classique:
I5=61
G6=17
G9=76
Donc I7<>6.
Donc G9=6; H3=6 et I5=6.
Une chaine:
H5(41)-G6(17)-G3(75)-F3(57)-D1(74)-D4(41)-E6(14)
qui étrangle le 4 en H6
H6<>4.
Et la grille seffondre!! |
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Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:25 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:26 | |
| gb Sudoka Expert
Inscrit le: 07 Mai 2006 Messages: 83
| Posté le: Mar 30/05/2006 17:27 Sujet du message: sous-marin | |
| Bonjour PhB,
juste un mot pour signaler que dans la configuration sous-marin que vous présentez concrètement sur la grille, il peut parfaitement y avoir d'autres 6 en ligne 3 ; par contre en colonne G il ne doit pas y en avoir d'autres. Je ne connais pas votre vocabulaire très précisément, est-ce que vous traduiriez cela par "6 en H3G3 ne sont pas nécessairement jumeaux, 6 en G3G9 sont nécessairement jumeaux"? Ceci généralise-t-il un peu votre schéma général (aA de la 1ere ligne pas forcément jumeaux)?
Bien sûr ce schéma est un exemple de chaine de trois liens (deux cases et une colonne):
(h8=1,h8=7)--(h3=7,h3=6)--(g3=6,g9=6), donc une des extrémités (h8=1, g9=6) est juste et élimine g9=1.
Incidemment, vous avez une autre chaine (deux cases et une boite)
(g6=7,g6=1)--(i5=1,i5=6)--(i7=6,g9=6) qui élimine g9=7. Résultat : on place g9=6.
Cordialement, gb
annexe : mon vocabulaire...
lien=groupe de candidats dont au moins un est juste.
Conflit=groupe de candidat dont au plus un est juste.
Tout candidat en conflit avec tous les éléments d'un lien peut être éliminé.
Chaine binaire : schéma (a,b)--(b',c)...etc...--(x',y) où (a,b),...(x',y) sont des liens et (b,b'),...(x,x') des conflits. Alors (a,y) est un lien. Preuve p.ex. par effet domino : si pas a, alors b, donc pas b', donc c...,donc pas x', donc y. |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:26 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:27 | |
| PhB Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005 Messages: 369
| Posté le: Mer 31/05/2006 0:56 Sujet du message: | |
| Bonsoir gb,
Je suis dubitatif sur l'interet de la generalisation que vous faites dans le cas d'espece. En effet, l'existence des jumeaux 6 en ligne 3 me parait une condition indispensable a la reussite de la figure. Dans la grille 46, s'il y avait d'autres 6 dans la ligne 3, ils seraient elimines par les jumeaux 6. (Notez aussi que la figure pourrait s'appliquer meme si les 6 n'etaient pas alignes: il suffirait qu'ils soient jumeaux dans la meme maison).
Si par contre, les 6 n'etaient pas jumeaux en M3, alors
1) il y aurait au moins un autre candidat 6 en M3
2) ce candidat supplementaire n'eliminerait plus le 6 en G3 lorsque H3=7 et la deuxieme partie de la demonstration ne pourrait s'appliquer.
J'essaie de comprendre vos notations mais j'avoue que ce n'est pas encore tres clair dans mon esprit. Quand vous etes en presence d'une case duo (2 candidats), on peut dire que un au plus est juste (conflit) mais il n'est pas faux d'affirmer que un au moins est juste (lien). Se peut-il alors qu'un lien = un conflit ?
Dans une chaine binaire, vous designez un lien par l'alternance de 2 lettres (a,b). Je comprends alors 2 candidats pour une meme case (donc 1 au + serait juste => conflit ??). Un conflit est represente par une meme lettre (x,x') dont une est primee. Je comprends un jumeau dans 2 cases differentes. Est-ce le cas ?
Dans l'exemple de chaine binaire que vous donnez, (h8=1,h8=7)--(h3=7,h3=6)--, je ne suis pas sur de bien vous suivre non plus : si h8=1, alors h8<>7 donc h3=7 ??
Bref, je nage....
Merci de vos eclaircissements. _________________ PhB |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:27 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:27 | |
| gb Sudoka Expert
Inscrit le: 07 Mai 2006 Messages: 83
| Posté le: Mer 31/05/2006 7:05 Sujet du message: | |
| Bonjour PhB et merci de votre lecture attentive.
D'abord au point de vue (de mon) vocabulaire : en effet on a très souvent des liens de 2 candidats en conflit, exemple G3=6 et H3=6 qui sont les seuls candidats 6 en ligne 3. Dans ce cas un et un seul d'entre eux est juste !
Ensuite refaisons le raisonnement général sur l'exemple de chaine :
Citation: | (h8=1,h8=7)--(h3=7,h3=6)--(g3=6,g9=6), donc une des extrémités (h8=1, g9=6) est juste et élimine g9=1.
Preuve : Si h8 #1, alors h8=7, donc h3#7, donc h3=6, donc g3#6, donc g9=6. | (Les conséquences des liens sont en gras, les conséquences des conflits sont en italique). C'est ce que j'ai appelé l'effet domino car on peut continuer comme ça très longtemps suivant la longueur de la chaine.
Conclusion : ou bien h8=1 ou alors g9=6. On ne sait lequel est juste (peut-être les deux d'ailleurs), mais il élimine g9=1.
Dans ce raisonnement, on utilise seulement le conflit h3=6--g3=6 : bien qu'ils forment aussi un lien dans la figure concrète, on n'en a pas besoin pour l'argumentation. Y aurait-il d'autres 6 en ligne 3 et maison 3 (p.ex. en F3 et I1), le raisonnement tient toujours.
Cordialement, gb |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:28 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:28 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:28 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:29 | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 46 Sam Juin 27 2009, 20:30 | |
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