| | | Help! Mes techniques se mélangent |  |
| | | Auteur | Message |
|---|
Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
 | Sujet: Help! Mes techniques se mélangent  Lun Juin 22 2009, 23:13 | |
|
Vrine
Sudoka Débutant
Inscrit le: 18 Déc 2005
Messages: 16
|
 Posté le: Jeu 23/03/2006 15:47 Sujet du message: Help! Mes techniques se mélangent et depuis le début!!! |
 |
|
Bonjour à tous! 
Ca faisait longtemps que je n'était venue!
Je viens de me procurer les 3 premiers volumes des excellents Sudokus de Wayne Gould!
Diable! l'avancée d'une grille dans ce bouquin est passionnante!  ( et pourtant je ne fais que les faciles et moyennes! ) toujours le petit détail qui fait que, même si l'on voit une colonne ou région assez dénudée en matière de candidats ( on se dit alors que l'on va être submergée de suppositions ) on trouve le chiffre qui manque là où on ne l'attend pas!!!
Ca , c'est le top pour un Sudoku!!! 
J'ai rarement trouvé ça dans d'autres bouquins ( D'ailleurs, je deteste les revues de Sudokus! mal réalisés pour la plupart! Oh que je suis méchante!  .gif" alt="Laughing" border="0" /> ) si, sauf dans vos Sudokus! ils sont supers et bien pensés! ( non non, mon propos ici n'est pas de vous cirer les pompes! .gif" alt="Laughing" border="0" /> )
Mais je bloque ( ça me bloque pour les niveaux superieurs  ) car je pense que j'ai mal compris ( ou pas complètement ) les techniques de Triplées, Quadruplées. Il se trouve que j'ai du mal à les differencier, que je ne sais pas si j'ai affaire ( à cause des chiffres partiellement en communs)à des Triplées, Quadruplées ou même couples cachés, car je me retrouve quelque fois avec 4 ou même 5 suppositions dans une même case...et c'est là, que je me retrouve perdues et ai peur de faire une erreur ( comme ça m'est déjà arrivée sur une de vos grilles que j'ai dû recommencer 3 fois et que je ne finis toujours pas car les mêmes erreurs ressurgissent: grille 155 3e niveau=> le mystère reste entier! )
Une Quadruplées ressemble à une triplée mais en fait, est-ce un couple avec nombre caché ?....etc...etc....
Bref, je suis dans le flou, une fois sortie des techniques de toute 1ere base que je maitrise bien.
Ah ça me bouffe ce flou!!! Voilà...je vous appelle au secours!  ( )
Bon, je m'explique avec un exemple concret:
lorsque je me trouve dans une situation telle que celle-ci ( il s'agit de la grille N°8 moyenne du 1er volume de Wayne Gould - désolée, je ne vous ai pas pris en exemple car ici, c'est plus flagrant pour mon prob )
1ere ligne, ( j'ai juste trouvé le "3", le reste est d'origine a part mes suppositions ):
| Code: | | 8654 / 3 /1 // 8654 / 9 / 865 // 2 / 7 / 864 |
1ere reflexion:
Bon. Là, "864" apparait 3 fois ( même s'il y a le "5" )donc ça me fait penser que c'est une triplée ( non? )
Logiquement, , je peux effacer le " 86" de la case ou se trouve mon " 865"
Ce qui m'amenerait alors à dégager le "5" ( il se retrouve tout seul une fois qu'on a barrer le "86" commun à la triplées) et obtenir ce résultat:
| Code: | | 864 / 3 /1 // 864 / 9 / "5" // 2 / 7 / 864 |
Super! me dis-je! le "5" est débloqué! et je peux le barrer d'ailleurs de ma triplée et je me retrouve avec la triplée "864"
Oui mais voilà!
D'où ma 2e reflexion:
reprenons la même ligne ( j'espère que je me fais bien comprendre! )
| Code: | | 8654 / 3 /1 // 8654 / 9 / 865 // 2 / 7 / 864 |
Je remarque qu'il y a aussi la triplée "865" qui apparait également 3 fois.
Je retente donc le même mécanisme: j'efface le "86" de ma case "864"
Resultat:
| Code: | | 865 / 3 /1 // 865 / 9 / 865 // 2 / 7 / "4" |
j'isole ainsi le "4" que je barre des 2 autres cases et me retrouve avec une triplée de "865".
Ce qui n'avance plus mon affaire.
Alors, j'ai 2 questions.
Tout d'abord est-ce bien comme ça qu'il faut procéder?
Et ensuite, je m'apperçoit que dans tous les cas, je finis par m'occuper de toute façon ( peu importe l'ordre )des 2 sortes de triplées qui sont aussi des Quadruplées.
Alors faut-il réellement faire comme ça ( peu importe l'ordre de traitement )? ou bien les considerer en tant que Quadruplée finalement?
Oui, mais une Quadruplée ne me dégage aucun chiffre n'est-ce pas?
( oh yayaye!  pas simple mais je suis sur que ça l'est finalement...j'ai juste besoin de vos lumières sur une reflexion stable, concernant la façon de proceder lors de mes suppositions multiples car j'ai le sentiment que "tout" se mélange! )
----------------------------------------------------------
Prenons un autre exemple ( le brouillis est toujours dans ma tête, là aussi!  )
( c'est toujours la même grille )
C'est la colonne 1:
| Citation: |
8654
-----
8764
------
2
===
3
-----
765
-----
1
===
85
-----
857
-----
9
|
ici, j'ai juste marqué le "9" ( d'en bas ) et les suppositions ( le reste est d'origine )
bon, là, je suis encore plus perdue!
Le but est peutêtre d'isoler un des 2 candidats en couple ( "85" )ça libererait ( me trompe-je? )
Bref, ici, je ne sais pas par quoi commencer
Comment feriez vous? Où sont les Triplées ou Couples?
Puisqu'il n'est pas necessaire d'avoirla totalité des 3 chiffres figurant dans une triplée, qui prendre en premier?
Peut-on parler de Triplées?
( j'suis vraiment larguée car je me rend compte que la situation peut certainement être débloquée facilement si on maitrise bien les Techniques avancées )
Je pense que quelque chose m'a échappé...
Merci d'avance pour votre aide qui, à partir de vos réponses, va faire de moi une future accros des grilles" difficiles et Diaboliques"!
PS: je vous donne la grille d'origine en entier, c'est mieux. 
_________________
Vrine...déjà mordue de l'Aibo et maintenant du Sudoku: vive le Japon.
Dernière édition par Vrine le Mar 28/03/2006 12:55; édité 2 fois |
|
Dernière édition par Admin le Ven Juin 26 2009, 18:38, édité 1 fois | |
|  | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Mer Juin 24 2009, 13:54 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:40 | |
|
Vrine
Sudoka Débutant
Inscrit le: 18 Déc 2005
Messages: 16
|
Posté le: Ven 24/03/2006 10:10 Sujet du message: |
|
|
Merci LoumTom d'avoir pris la peine de me répondre, c vraiment gentil car d'après votre message, je pense que j'ai compris l'histoire des paires, Triplettes et autres de travers.... c'est pour ça que j'ai du mal, sortie des Sudokus faciles et moyen
Flûte...
C'est bien ce qui me semblait... j'ai mal compris les methodes des triplettes ( par contre les couples, j'ai compris mais c'est quand je me retrouve avec trop de chiffres supposés dans une case que je ne sais pas où donner de la tête...)
Si des âmes charitables voulaient bien me rééxpliquer avec pour exemple cette grille, ce serait super sympa... 
( " j'ai pas suivis, maitresse! "  j'étais pareille au lycée, c'est pour ça que j'ai de grosses lacunes en anglais, alors je ne voudrais pas refaire la même bêtise avec le Sudoku!... )
( j'espère que j'embête personne avec mon post! )
PS: Loumtom, j'ai donné la grille dans mon post précédent ( elle est téléchargeable en PDF )
_________________
Vrine...déjà mordue de l'Aibo et maintenant du Sudoku: vive le Japon. |
|
| |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:40 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:40 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:41 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:42 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:42 | |
|
PhB
Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 369
|
Posté le: Sam 25/03/2006 0:49 Sujet du message: |
|
|
Bonsoir,
Dabord, il faut se rappeler que les doublets, triplets,
n-plets doivent placer n chiffres dans n cases.
Dans votre exemple, Vrine, vous avez 4 chiffres repartis dans 4 cases et vous voulez simplifier votre position :
| Code: |
Rap 4,5,6,8 : 4568-4568-568-468
|
Vous êtes a la recherche dune combinaison de 3 éléments à placer dans 3 cases. Si cétait possible, cela voudrait dire quil y aurait 1 élément solitaire à placer dans la dernière case. Un rapide examen montre quil ny a aucun chiffre isole :
- 4 est présent 3 fois
- 5 est présent 3 fois
- 6 est présent 4 fois
- 8 est présent 4 fois
Donc il nest pas possible de réduire cette position avec des triplets.
On pourrait continuer a réduire la position avec des doublets. La, il y a pléthore car 6 et 8 sont présents dans toutes les cases, ce qui fait 6 combinaisons de 2 cases prises 2 a 2.
Moralité : il nest pas possible de réduire cette position par la recherche de n-plets.
Prenons un autre exemple (6 chiffres a placer dans 6 cases):
| Code: |
Cases : .A.-..B..-...C..-D.-.E.-.F.
----------------:----+-----+------+--+---+---
Rap 1,4,5,6,7,8 : 458-14678-145678-46-456-568
|
- 1 est présent 2 fois
- 4 est présent 5 fois
- 5 est présent 4 fois
- 6 est présent 5 fois
- 7 est présent 2 fois
- 8 est présent 4 fois
Tiens, tiens.. 1 et 7 sont présents 2 fois dans les 2 mêmes cases, donc ils eliminent les autres chiffres de ces cases. La position devient alors :
| Code: |
Cases : .A.-B.-C.-D.-.E.-.F.
----------------:----+--+--+--+---+---
Rap 1,4,5,6,7,8 : 458-17-17-46-456-568
|
On pouvait remarquer aussi que 4,5,6 et 8 occupaient les 4 mêmes cases, ce qui aurait permis de faire la même réduction.
_________________
PhB |
|
| |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:42 | |
|
Vrine
Sudoka Débutant
Inscrit le: 18 Déc 2005
Messages: 16
|
Posté le: Sam 25/03/2006 1:00 Sujet du message: |
|
|
Oh-ho PhB...  Vous venez de me mettre la puce à l'oreille...
J'ignorai qu'on pouvait juste observer seulement 2 chiffres dans la ligne en faisant abstraction de tous les autres et ce, par la même, jusqu'à les éliminer à cause d'un doublet, caché apparemment parmis d'autres chiffres...
Waou...
Mais alors, si on peut faire comme ça, tout peut devenir plus simple...
moi, je pensais qu'il fallait avant de faire quoique ce soit comme élimination, mettre d'abord tous les chiffres supposés dans toutes les cases...
Donc, on est pas obligés: si on découvre une paire cachée dans 2 cases, alors tous les autres chiffres s'éliminent ?
oh-là-là mais alors je reviens de loin...
On peut en isoler certains si ça peut arranger comme les couples de même chiffres ( ça je sais faire, j'avais compris la tactique des duets )
Merci PhB...j'entrevois ( seulement ) une technique plus fiable pour la suite mais j'ai tout de même du mal avec la triplette ( à cause de la considération de la non-totalité des 3 chiffres dans les 3 cases )
| PhB a écrit: | | On pouvait remarquer aussi que 4,5,6 et 8 occupaient les 4 mêmes cases, ce qui aurait permis de faire la même réduction. |
Voilà...c'est là que j'ai du mal parceque ces 4 cases dont vous parlez sont incomplètes pour certaines...comment ne pas confondre de chiffres?
_________________
Vrine...déjà mordue de l'Aibo et maintenant du Sudoku: vive le Japon. |
|
| |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:43 | |
|
PhB
Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 369
|
Posté le: Sam 25/03/2006 13:57 Sujet du message: |
|
|
Bonjour, Vrine,
il suffit de représenter le problème différemment.
| Code: |
Cases : .A.-..B..-...C..-D.-.E.-.F.
----------------:----+-----+------+--+---+---
Rap 1,4,5,6,7,8 : 458-14678-145678-46-456-568
|
-1 est présent dans les cases B,C
-4 est présent dans les cases A,B,C,D,E
-5 est présent dans les cases A,C,E,F
-6 est présent dans les cases B,C,D,E,F
-7 est présent dans les cases B,C
-8 est présent dans les cases A,B,C,F
Pour 1 et 7, cest assez visible : les 2 chiffres sont dans les 2 mêmes cases B et C.
Pour les 4,5,6,8 la représentation visuelle est moins simple, cest pourquoi il vaut mieux utiliser ceci :
| Code: |
+---+---+---+---+---+---+---+
! ! A ! B ! C ! D ! E ! F !
+---+---+---+---+---+---+---+
! 4 ! 1 ! 1 ! 1 ! 1 ! 1 ! 0 !
*---*---*---*---*---*---*---*
! 5 ! 1 ! 0 ! 1 ! 0 ! 1 ! 1 !
*---*---*---*---*---*---*---*
! 6 ! 0 ! 1 ! 1 ! 1 ! 1 ! 1 !
*---*---*---*---*---*---*---*
! 8 ! 1 ! 1 ! 1 ! 0 ! 0 ! 1 !
+---+---+---+---+---+---+---+
! 1 ! 0 ! 1 ! 1 ! 0 ! 0 ! 0 !
*---*---*---*---*---*---*---*
! 7 ! 0 ! 1 ! 1 ! 0 ! 0 ! 0 !
*---*---*---*---*---*---*---*
|
(1 à lintersection dun chiffre et dune case signifie que le chiffre est présent dans la case.)
Comment voir/déduire que 4,5,6,8 sont présents uniquement dans 4 cases distinctes ?
Il faut trouver 2 lignes (6-4) comportant les mêmes zéros à la verticale de 4 colonnes. Ici elles sont regroupées a la fin parce que nous le savons. Pour trouver cela tout seul, il faut utiliser un tableur pour rentrer le tableau ci-dessus et créer une colonne supplémentaire qui sera la concaténation des valeurs binaires des colonnes (par exemple la ligne correspondant a 4 aura le poids binaire 111110). Ensuite il faut trier sur ce poids binaire et la solution est la !
_________________
PhB
Dernière édition par PhB le Mar 28/03/2006 0:23; édité 1 fois |
|
| |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:44 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:44 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:44 | |
|
Vrine
Sudoka Débutant
Inscrit le: 18 Déc 2005
Messages: 16
|
Posté le: Dim 26/03/2006 15:37 Sujet du message: |
|
|
Voici pour LoumTom ( entre autres ma grille de sudoku de W Gould )
| Code: |
+-------+-------+-------+
! . . 1 ! . 9 . ! 2 7 . !
! . . 9 ! . . 2 ! . 5 . !
! 2 . . ! . . 3 ! . . . !
+-------+-------+-------+
! 3 . . ! . 1 4 ! . . 2 !
! . 8 . ! . . . ! . 4 . !
! 1 . . ! 2 8 . ! . . 5 !
+-------+-------+-------+
! . . . ! 9 . . ! . . 7 !
! . 1 . ! 3 . . ! 9 . . !
! . 4 6 ! . 7 . ! 5 . . !
+-------+-------+-------+
|
| Didier90 a écrit: | si tu veut attaquer cette grille
commence par les 2 tu peut tous les placé
ensuite les 3 idem
ensuite les 4 sauf 1 en maison 1 et un en maison 2 |
C'est ce que j'ai fais en effet: les 2, les 3...mais,
tu dis pouvoir placer tous les 4 mais en maison 3, il y a 2 possibilités, comment as-tu fait?
Merci de votre aide!
Toujours par rapport à mon problême de "risquer de confondre" ou "savoir quelle Triplette considérer", je me heurte à un exemple type de mon problême: c'est dans le secteur N°9 ( en bas à droite )
J'ai trouvé, ça en dressant un Tableau de valeurs potentielles:
G7=8641 ; H7= 861 ; i7= ( 7 ) d'origine
G8= ( 9 )d'orig; H8=86; I8=864;
G9=( 5 )d'orig; H9=2; I9= 3;
mon soucis c'est de constater qu'il y a une triplette et que je ne sais pas si je dois considerer
a/ les 3 cases: H7, H8, I8 ( qui ne dépasse pas 3 chiffres dans chacune des cases )auquel cas, j'éllimine le 8,6,4 de G7 ce qui m'isole et me fait trouver le "1" en G7
b/ou bien de considerer comme triplette G7; H7; H8; ce qui me ferai elliminer le "8" et le "6" de I8 et me ferai trouver le "4"
c/ ou bien G7; H8; I8, ce qui me ferait elliminer le "86" de H7 et me ferai trouver le "1"
Quelle est la bonne soluce et pourquoi?
Un grand merci...je pense que votre aide ici sera cruciale pour moi
_________________
Vrine...déjà mordue de l'Aibo et maintenant du Sudoku: vive le Japon.
Dernière édition par Vrine le Dim 26/03/2006 16:05; édité 1 fois |
|
| |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:45 | |
|
PhB
Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 369
|
Posté le: Dim 26/03/2006 16:03 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
Voila la grille après avoir place les 1 les 2 et les 3
| Code: |
A B C D E F G H I
*-----------------------------------------------------------------------------*
1| 4568 3 1 | 4568 9 568 | 2 7 468 |
2| 4678 67 9 | 14678 46 2 | 3 5 1468 |
3| 2 567 4578 | 145678 456 3 | 1468 1689 14689 |
|-------------------------+-------------------------+-------------------------|
4| 3 5679 57 | 567 1 4 | 678 689 2 |
5| 5679 8 2 | 567 3 5679 | 167 4 169 |
6| 1 679 47 | 2 8 679 | 67 3 5 |
|-------------------------+-------------------------+-------------------------|
7| 58 2 3 | 9 456 1568 | 1468 168 7 |
8| 578 1 578 | 3 2 568 | 9 68 468 |
8| 89 4 6 | 18 7 18 | 5 2 3 |
*-----------------------------------------------------------------------------*
|
1.En C6, 4 est un candidat unique a cause de F4=4, H4=4 et B8=4 donc C6=4
2.En H7, 4 est candidat unique a cause de F4=4 et B8=4 donc H7=4
3.En I8, 4 est candidat unique a cause de H7=4 et H5=4 donc I8=4
4.En G3, 4 est candidat unique a cause de H5=4 et I8=4
La position est maintenant :
| Code: |
A B C D E F G H I
*--------------------------------------------------------------------*
1| 4568 3 1 | 4568 9 568 | 2 7 68 |
2| 4678 67 9 | 14678 6 2 | 3 5 168 |
3| 2 567 578 | 15678 56 3 | 4 1689 1689 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
4| 3 5679 57 | 567 1 4 | 678 689 2 |
5| 5679 8 2 | 567 3 5679 | 167 4 169 |
6| 1 679 4 | 2 8 679 | 67 3 5 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
7| 58 2 3 | 9 4 1568 | 168 168 7 |
8| 578 1 578 | 3 2 568 | 9 68 4 |
9| 89 4 6 | 18 7 18 | 5 2 3 |
*--------------------------------------------------------------------*
|
5.On remarque ensuite que pour compléter la colonne E on a E2+E3=5x6 mais comme H2=5 E2=6, candidat unique repere dans le diagramme ci-dessus. Donc E3=5.
6.Apres, tout senchaîne.
En M1, B2=7, B3=6, C3=8, A2=4, A1=5 etc
_________________
PhB |
|
| |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:46 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:47 | |
|
PhB
Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005
Messages: 369
|
Posté le: Dim 26/03/2006 17:38 Sujet du message: |
|
|
Vrine,
Je crois que vous voulez pousser trop loin le raisonnement, ce qui crée la confusion dont vous souffrez. Je m'explique: en maison M9 la configuration du quadruplet (1468) ne peux pas se simplifier
| Code: |
Cases ! G7 ! H7 ! H8 ! I8 !
--------+------+------+-------+-----+
Valeurs ! 1468 ! 168 ! 68 ! 468 !
|
Comme 6 et 8 sont présents dans les 4 cases, il y a au moins 6 combinaisons différentes pouvant résoudre le placement dun couple de valeurs 6x8 dans 2 cases ( les 2 autres étant réserves pour 1 et 4). Pour que la position soit réductible, il faut quil ny ait quUNE SEULE solution. Donc ici, le problème na pas de solution et vous en cherchez en vain.
Ce que vous faites, c'est rajouter des hypothèses : quand vous dites « b/ ou bien de considérer comme triplette.. etc », vous faites lhypothèse quil existe une triplette (nous avons vu que la position, en soi, nest pas réductible en triplette). Dans ce cas, vous faites intervenir les interactions dautres unités (lignes, colonnes, maisons), extérieures a M9. Votre hypothèse aboutit (ou non) a une contradiction.
Donc, ne mélangeons pas : la réduction dune position en triplettes, quadruplettes ou autre seffectue sans hypothèse. Quand on veut « forcer » un groupe de cases à être une triplette, on fait une hypothèse qui élimine des possibilités induites par la position.
Jespère que la distinction est claire.
_________________
PhB |
|
| |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:47 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:47 | |
| | |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:48 | |
|
Vrine
Sudoka Débutant
Inscrit le: 18 Déc 2005
Messages: 16
|
Posté le: Mar 28/03/2006 13:58 Sujet du message: |
|
|
| PhB a écrit: | Bonjour,
Voila la grille après avoir place les 1 les 2 et les 3
| Code: |
A B C D E F G H I
*-----------------------------------------------------------------------------*
1| 4568 3 1 | 4568 9 568 | 2 7 468 |
2| 4678 67 9 | 14678 46 2 | 3 5 1468 |
3| 2 567 4578 | 145678 456 3 | 1468 1689 14689 |
|-------------------------+-------------------------+-------------------------|
4| 3 5679 57 | 567 1 4 | 678 689 2 |
5| 5679 8 2 | 567 3 5679 | 167 4 169 |
6| 1 679 47 | 2 8 679 | 67 3 5 |
|-------------------------+-------------------------+-------------------------|
7| 58 2 3 | 9 456 1568 | 1468 168 7 |
8| 578 1 578 | 3 2 568 | 9 68 468 |
8| 89 4 6 | 18 7 18 | 5 2 3 |
*-----------------------------------------------------------------------------*
|
|
Ah y est!!! J'ai lu et compris tout ce que vous aviez mis et effectivement, on ne voit pas du tout de triplettes ( on peut résoudre cette grille sans problêmes )
Par contre ( ce qui prouve que j'ai vraiment lu votre superbe explication )j'ai remarqué des erreurs d'oublis sans doutes, dont la source est certainement ( en partie ) le chiffre 8 en abcisse qui se repête 2 fois ( c'est donc un 9 à la fin "of course" )
| PhB a écrit: |
1.En C6, 4 est un candidat unique a cause de F4=4, H4=4 et B8=4 donc C6=4 |
là, je pense que c'est plutôt:
1.En C6, 4 est un candidat unique a cause de F4=4, H5=4 et B9=4 donc C6=4
| PhB a écrit: |
2.En H7, 4 est candidat unique a cause de F4=4 et B8=4 donc H7=4 |
ici, plutôt:
2.En E7, 4 est candidat unique a cause de F4=4 et B9=4 donc E7=4
| PhB a écrit: |
3.En I8, 4 est candidat unique a cause de H7=4 et H5=4 donc I8=4 |
En fait:
3.En I8, 4 est candidat unique a cause de E7=4 et H5=4 donc I8=4
Effectivement, après tout s'enchaine.
Là où je me suis bloquée dans cette grille, c'est que je n'ai pas vu du tout le candidat unique "4" en I8!
Car tout ce serait décoincé facilement par la suite.
Si vous pouvez validez SVP mes corrections sur votre explication.
Un grand merci en tout cas car j'ai pu voir mon erreur!
( bon, a présent, il faut que je sache quand j'ai affaire à une triplette ou non dans mes prochaines grilles )
_________________
Vrine...déjà mordue de l'Aibo et maintenant du Sudoku: vive le Japon. |
|
| |
| | | | Admin
Admin
Nombre de messages : 3594
Age : 59
Localisation : pas bien loin ...
Date d'inscription : 15/01/2009
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent Ven Juin 26 2009, 18:48 | |
| | |
| | | | Contenu sponsorisé
| | Sujet: Re: Help! Mes techniques se mélangent | |
| |
| | | | | | Help! Mes techniques se mélangent | |
|
Sujets similaires | |
|
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
portail 
Accueil 
Grilles en lignes 
Tournois du forum 
Dernières images 
Rechercher 
S'enregistrer 
Connexion 
)