| [sol]tit diagonale pour le plaisir | |
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Auteur | Message |
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BRUBRU
Nombre de messages : 372 Age : 60 Localisation : bretagne Emploi/loisirs : Emploie : optique / Loisirs : Le Sudoku et le partage de ma passion avec les anges Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: [sol]tit diagonale pour le plaisir Ven Jan 30 2009, 07:56 | |
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Val
Nombre de messages : 1341 Age : 53 Localisation : toujours au même endroit... Humeur : hihi Date d'inscription : 17/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Ven Jan 30 2009, 11:39 | |
| Bonjour mon Brubru....t'as essayé de la faire avant de la poster celle-là ? Fais pas comme moi qui avais fait la mienne y'a longtemps et qui me rappelais plus qu'il fallait des hypothèses ! | |
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BRUBRU
Nombre de messages : 372 Age : 60 Localisation : bretagne Emploi/loisirs : Emploie : optique / Loisirs : Le Sudoku et le partage de ma passion avec les anges Date d'inscription : 16/01/2009
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chanel
Nombre de messages : 337 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 10:43 | |
| Je l'ai finie bruno, mais, j'ai utilisé un RI pour terminer ... et je ne suis pas sûre qu'on puisse utiliser les RI sur les diagonales ! Un spécialiste peut répondre ? | |
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toota Admin
Nombre de messages : 1513 Age : 59 Localisation : qque part Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 11:10 | |
| bah, et pourquoi on pourrait pas ??? | |
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BRUBRU
Nombre de messages : 372 Age : 60 Localisation : bretagne Emploi/loisirs : Emploie : optique / Loisirs : Le Sudoku et le partage de ma passion avec les anges Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 11:46 | |
| voila se qu'a écris doukk sur le sujet diagonale2 salut limbo mon pote
je crois et ça engage que moi , à mon avis les techniques classiques , on ne peut les utiliser pour les variantes , pour les 1 t'as utilisé un RI de type 1, t'as pas le droit de l'utiliser sur les variantes , je ne suis pas un specialiste de ces variantes , mais je pense que godisdead ou valerie peuvent confirnmer mes dires ou les infirmer . je t'envoie ma grille par e-mail chan | |
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Fred76 Admin
Nombre de messages : 2925 Age : 48 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 13:24 | |
| - chanel a écrit:
- Je l'ai finie bruno, mais, j'ai utilisé un RI pour terminer ... et je ne suis pas sûre qu'on puisse utiliser les RI sur les diagonales !
Un spécialiste peut répondre ? Je serait tenté de répondre OUI ET NON ! Faudra que j'étudie la question en détail, mais voila ce que je dirais: Je pense que c'est possible d'appliquer la technique des RI dans certains cas seulement. Je pense que quand les cases impliquées dans le RI ne sont pas sur la diagonale on peut appliquer le RI. Je ne suis pas sûr de ça je vais étudier la question. Sur les variantes il faut faire attention avec les règles de l'unicité, ce qui ne veut pas dire que ça ne s'applique jamais. J'ai une fois utilisé un RI sur une irrégulière. Si tu pouvais mettre la grille au moment ou tu as utilisé le RI, ça serait bien, on pourrait étudier ce cas particulier ensemble. Fred | |
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Fred76 Admin
Nombre de messages : 2925 Age : 48 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 13:31 | |
| - toota a écrit:
- bah, et pourquoi on pourrait pas ???
Bah sur les variantes le fait d'avoir des règles (donc des contraintes) supplémentaires, a pour effet de fixer la solution d'une grille qui aurait plusieurs solutions avec les règles classiques. Je m'explique: imagine que tu aies un RI avec les nombres 12 dans des cases dont une sur la diagonale. le fait qu'il y a tous les nombres de 1 à 9 sur la diagonale peut faire que dans la case impliquée dans le RI sur la diagonale, tu n'aie qu'une seule possibilité. Par exemple si le 1 est déjà sur la diagonale ailleurs, tu aurais un 2 dans cette case particulière. C'est difficile à expliquer comme ça sans exemple concret. Quand j'aurai un peu de temps je mettrai des exemples. Il faudra bien nourrir la rubrique "techniques" ! Fred | |
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chanel
Nombre de messages : 337 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 13:40 | |
| Voilà chef : | |
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Fred76 Admin
Nombre de messages : 2925 Age : 48 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 13:49 | |
| Bon dans ce cas il y a bcp plus simple: en l2c8 tu ne peux pas avoir de 3 car il est déjà sur la diagonale . Ceci dit je pense que d'utiliser un RI des 58 en r7 et r8 n'est pas faux dans ce cas. Mais un peu compliqué parce qu'il y a bcp plus simple pour la finir. Fred | |
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BRUBRU
Nombre de messages : 372 Age : 60 Localisation : bretagne Emploi/loisirs : Emploie : optique / Loisirs : Le Sudoku et le partage de ma passion avec les anges Date d'inscription : 16/01/2009
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doukkali
Nombre de messages : 1123 Age : 62 Localisation : geneve Humeur : hi hi Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 17:51 | |
| fredo regardes bien la grille de chanel bah moi je vois ça , d'abord une combinaison interdite sur les r1l1 et r9l9, je parle de 279 les regions 4et5 , que vois je ? un RI de 58 alors , je ne suis pas dâccord pour le RI en Regions 7et 8. pour le moment je ne suis pas convaincu . | |
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godisdead
Nombre de messages : 740 Age : 45 Date d'inscription : 18/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 23:01 | |
| Comme dis plus haut, les RI qui ne font pas intervenir la diagonale fonctionne de la meme façon ... | |
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chanel
Nombre de messages : 337 Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Sam Jan 31 2009, 23:59 | |
| - doukkali a écrit:
- fredo
regardes bien la grille de chanel bah moi je vois ça , d'abord une combinaison interdite sur les r1l1 et r9l9, je parle de 279 les regions 4et5 , que vois je ? un RI de 58 alors , je ne suis pas dâccord pour le RI en Regions 7et 8. pour le moment je ne suis pas convaincu . Wawa !!! Je ne comprends pas ce que tu dis : c'est quoi une combinaison interdite ? | |
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Fred76 Admin
Nombre de messages : 2925 Age : 48 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Dim Fév 01 2009, 00:57 | |
| - godisdead a écrit:
- Comme dis plus haut, les RI qui ne font pas intervenir la diagonale fonctionne de la meme façon ...
Merci de confirmer, Olivier. C'est d'instinct que j'ai dit ça, sans vraiment étudier la question à fond. Wawa, ce que tu dis confirme ce que je dis: tes 2 configurations interdites sont sur une (ou 2) diagonales. Donc dans ce cas ça ne s'applique pas. En région 7 et 8 dans l'exemple de chan, ce n'est pas sur la diagonale. Fred | |
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doukkali
Nombre de messages : 1123 Age : 62 Localisation : geneve Humeur : hi hi Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Dim Fév 01 2009, 13:46 | |
| merci à vous tous , j'ai bien compris | |
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Fred76 Admin
Nombre de messages : 2925 Age : 48 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 16/01/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Mar Fév 03 2009, 20:18 | |
| Voici la solution, si je ne me suis pas trompé: On peut la résoudre sans RI ! Fred | |
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L'ours
Nombre de messages : 849 Age : 110 Date d'inscription : 27/02/2009
| Sujet: Re: [sol]tit diagonale pour le plaisir Ven Mar 27 2009, 14:06 | |
| Je confirme à mon tour qu'on peut utiliser les techniques habituelles comme le RI sans problème sur les sudoku X ainsi que sur d'autres variantes, mais il faut toujours demeurer très prudent. - Fred76 a écrit:
- J'ai une fois utilisé un RI sur une irrégulière.
ça par exemple, c'est très très craignos. Non, je blague, mais je pense en particulier aux killer où on a vite fait de se fourvoyer, persuadé que les techniques classiques ne permettent plus d'avancer alors que l'on a simplement oublié de tenir compte de la règle additionnelle. Sur les variantes plus qu'ailleurs, pas de précipitation... | |
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