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 tough du 23/11

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3 participants
AuteurMessage
jeanlé




Nombre de messages : 737
Age : 84
Date d'inscription : 01/07/2009

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MessageSujet: tough du 23/11   tough du 23/11 EmptyMer Nov 23 2011, 12:45

bonjour à tous,

Décidément, c'est la série des insolubles. Je cale également sur celle du 23 :

008 000 002
010 004 500
000 003 068

074 000 000
000 715 000
000 000 690

890 500 000
002 600 080
600 000 300


à part deux OU -2f4 et -2h4, nada !

A+

EDIT : Celle du 24 est ultra-light.
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JC Van Hay




Nombre de messages : 99
Age : 76
Date d'inscription : 04/05/2010

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MessageSujet: Re: tough du 23/11   tough du 23/11 EmptyMer Nov 23 2011, 16:07

Bonjour jeanlé,


  1. Le marquage devrait donner aussi -3h4 et -8d6 ... tough du 23/11 284192
  2. Il n'y a rien à faire : pour aller rapidement plus loin dans cette grille, il faut passer par les ALS et/ou les AHS (comme la pseudo-case dans "un peu de variété" ... Rolling Eyes )!

Bon courage.

Cordialement,

JC
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Cenoman




Nombre de messages : 443
Age : 76
Date d'inscription : 20/04/2010

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MessageSujet: Re: tough du 23/11   tough du 23/11 EmptyMer Nov 23 2011, 18:19

Bonjour Jeanlé, bonjour JC,
Le solveur m'a indiqué une chaîne d'ALS de degré 0, tout à fait similaire à celle de la "tough" du 20/11.
JC a raison, pour cette grille aussi, les pseudo-cases sont tes amies...
A+
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jeanlé




Nombre de messages : 737
Age : 84
Date d'inscription : 01/07/2009

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MessageSujet: Re: tough du 23/11   tough du 23/11 EmptyMer Nov 23 2011, 21:19

Merci JC et Cenoman,

grâce à vos bons tuyaux, j(y suis arrivé.

_| a________ b_____ c_____| d_______ e________ f_______| g_____ h________ i_____
1| 34579____ 3456â_ 8_____| 1a9A____ 5x679____ 1k6ê7î9_| 1479__ 1i3p4u7___ 2____
2| 2l379_____ 1_____ 36Â79_| 28û9____ 26â78Û9__ 4______| 5_____ 3b7B_____ 3c9C_
3| 24579____ 2m45__ 579___| 1ö29___ 25X79____ 3______| 1Ö4t79_ 6________ 8____

4| 2d3D_____ 7______ 4_____| 23r89__ 26ê89____ 26Ê89__| 128Ä__ 1235Y____ 1h35y
5| 239ë_____ 236Â8Ä_ 36â9Ë_| 7______ 1________ 5______| 248ä__ 234______ 3e4E_
6| 1J235____ 2358ä___ 1j35__| 23R4V8_ 24v8_____ 2f8F___| 6_____ 9________ 7_____

7| 8________ 9_______ 13q7__| 5______ 23Q4w7__ 127____| 12n47_ 1247_____ 6_____
8| 1j34s57ô_ 345______ 2____| 6_______ 3q479___ 179____| 1479C__ 8_______ 145z9_
9| 6________ 4g5G____ 157__| 1k24v89_ 24789____ 12789__| 3_____ 12o45y7_ 1459ï__

1) OU : 2f4 ni f ni Ê [Fä (8f6b6) ÄÂ (b5) âê (6b1f1)]
2) OU : -2h4 ni d ni Y [Dr (3a4d4) RV (d6) vg(4b9d9) Gy(5b9h9)] => 2n en h4, 2ü en g4
3) OU : -3h4 ni r ni Y [RV vg Gy] => h4=1y5Y,
4) OU : -8d6 ni  ni û [ÄÄ(b5) âÛ(e2)]

EDIT : Je me suis planté après dans le marquage. Toute la suite à refaire

Ras le bol !

A+
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Cenoman




Nombre de messages : 443
Age : 76
Date d'inscription : 20/04/2010

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MessageSujet: Re: tough du 23/11   tough du 23/11 EmptyMer Nov 23 2011, 23:23

Bonsoir Jeanlé, JC et tous,

J'ai rédigé une solution qui illustre mon propos sur les pseudo-cases.

Situation au départ :


_ | a_______ b_____ c____ | d______ e______ f______ | g_____ h______ i____ |
1 | 34579___ 3456u_ _____ | 1a9A___ 5r679__ 1à6v7ç9 | 1479__ 1é3l4ê7 _____ |
2 | 2j379___ ______ 36U79 | 28w9___ 26u78W9 _______ | ______ 3b7B___ 3c9C_ |
3 | 24579___ 2â45__ 579__ | 1h29___ 25R79__ _______ | 1H4o79 _______ _____ |

4 | 2d3D____ ______ _____ | 23M89__ 26v89__ 26V89__ | 128x__ 1235s__ 1á35S |
5 | 239y____ 236U8x 36u9Y | _______ _______ _______ | 248X__ 234____ 3e4E_ |
6 | 1i235___ 2358X_ 1I35_ | 23m4p8_ 24P8___ 2f8F___ | ______ _______ _____ |

7 | ________ ______ 13n7_ | _______ 23N4q7_ 127____ | 12ã47_ 1247___ _____ |
8 | 1I34ä57æ 345___ _____ | _______ 3n479__ 179____ | 1479C_ _______ 145t9 |
9 | ________ 4g5G__ 157__ | 1à24P89 24789__ 1278è9_ | ______ 12k45S7 1459z |


Si on a marqué la grille, on note la présence des jumeaux [8] xX (8b56) en colonne b et wW (8de2) en ligne 2, ainsi que la nappe uU des 6 sur ces deux mêmes unités, les nappes des 2 : jJ en ligne 2 et â en colonne b. Il y a là tout le matériau pour trouver un point d'attaque.

1) Pseudo-case b56 : on y relève les conflits 2b56/6b5 (Â/U), 3b56/6b5, 5b6/6b5, 2b56/3b56, 2b56/5b6

2) Pseudo-case de2 : on y relève les conflits 6e2/2de2 (u/J), 9de2/2de2, 7e2/2de2, 6e2/9de2, 6e2/7e2

On peut donc écrire la chaîne 2b3-2b56/6b5-6b1/6c2-6e2/2de2-2a2/@ : nice loop qui élimine les voisins des liens faibles : 3b56, 5b6, 9de2, 7e2, 2a3

En marquage on écrira : Â/U(PC b56)-u/J(PC de2)-j/â(2R1) : nice loop qui conduit à la fusion des nappes U=â=J, avec les mêmes éliminations par saturation.

Pour qui préfère les ALS on peut aussi écrire la chaîne 2b3-6b1(als b1389)/6c2-379chi2(als chi2)/379a2-2a2/@
Ou encore, sous forme de chaîne d'ALS [23456]b1389-26-[23679]achi2, toujours avec les mêmes cibles.

J'ai laissé tomber les OU de départ : ils ne sont pas utiles pour la suite.

La fin de la grille est obtenue en marquage simple par quelques OU :


_ | a______ b____ c_____ | d_____ e_____ f_____ | g_____ h______ i___ |
1 | 345R79_ 3Ä46j ______ | 1a9A__ 5r679_ 6v7ç9_ | 1479__ 1é3l4ê7 ____ |
2 | 2j379__ _____ 36J79_ | 2W8w__ 26j8W_ ______ | ______ 3b7B___ 3c9C |
3 | 4579___ 2J4j_ 5I79__ | 1A29__ 25R7õ9 ______ | 1a4o79 _______ ____ |

4 | 2C3c___ _____ ______ | 2Ñ8W9ó 26v89_ 26V89_ | 1C2ë8F _______ 1c3C |
5 | 239y___ 26J8F 3ô6j9Y | ______ ______ ______ | 2F8f__ 2C3c___ ____ |
6 | 1i5I___ 2F8f_ 1I5i__ | ______ ______ 2f8F__ | ______ _______ ____ |

7 | _______ _____ 13n7__ | ______ 23N7__ 127___ | 12C4ê7 124Ê7__ ____ |
8 | 1I34ä7æ 3ä4Ä_ ______ | ______ 3n79__ 179___ | 179C__ _______ ____ |
9 | _______ _____ 1ò7Ò__ | ______ 278È9_ 1278è9 | ______ 12k7___ 1C9c |



C/É(1R9) =>-3h1 (ni c=3i2, ni é=1h1)

b/c(3L2)-C/ò(1L9)=>b/ò =>-7h9, -7c2 (ni B=7h2, ni Ò=7c9)

b/c(3L2)-C/É(1R9)=>b/É =>-7h1 (ni B=7h2, ni é=1h1)

b/c(3L2)-C/ê(g7)=>b/ê =>-7h7 (ni B=7h2, ni Ê=4h7)

Il s'ensuit h2=7, h5=3 etc... jusqu'au bout.

Cordialement.
Cenoman.
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