| | elle promet ! (ae625) | |
| | Auteur | Message |
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jeanlé
Nombre de messages : 737 Age : 84 Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: elle promet ! (ae625) Dim Juin 12 2011, 22:33 | |
| Bonsoir à tous,
Annoncée avec 3 nishios et 2 essais des possibilités, elle promet. C'est pour les Grands !
050 000 090 000 043 000 007 800 600
100 000 004 040 600 020 300 000 008
000 082 000 006 700 100 090 000 050
N° MC : A124188099555105122554-ae625
Bonne chasse !
A+ | |
| | | abi
Nombre de messages : 538 Age : 70 Date d'inscription : 30/06/2009
| Sujet: Re: elle promet ! (ae625) Dim Juin 12 2011, 23:50 | |
| Bonsoir Jeanlé, On voit vite l'étapunik (prouver un 9, un peu plus simple, je crois, que la "Une 21 cases (Of184)"), ce n'est qu'une première vue de la grille, il y a sans doute plus simple... Pas le temps de sudoker...mais Cenoman et JC vont certainement trouver beaucoup de plaisir avec cette grille Amicalement, Sophie | |
| | | JC Van Hay
Nombre de messages : 99 Age : 76 Date d'inscription : 04/05/2010
| Sujet: Re: elle promet ! (ae625) Lun Juin 13 2011, 15:56 | |
| Bonjour à tous,
Pas évident, à priori, de faire simple dans ce puzzle.
Observations :
1. Formation de 2 XWings improductifs sur les 2 et d'une belle boucle sur les 9; 2. 3 cases duos; 3. 3 cases contenant des jumeaux dont 2 contenant des 9 de la belle boucle sur les 9.
Exploitation de la belle boucle sur les 9 :
9a3 résout le puzzle et 9c2 conduit rapidement à une contradiction sur les 3.
Interprétation : une TM mammouth à 22 liens forts de base.
9g7_9d7 ____9d2_9c2 ________9c456_258c456 ________9a3_______9a5-----------------------------------------------------------------> -9g5 ____5d7_______5c7_____5a7 __________________7a5_7a7_7a9 ______________8c9_________8a9_8g9 ______________________________8h8_8h2 ______________8b4_________________8b2_8b8 ______________2c9_____________________2b8_2a8 ______________________________2g9_________2i8_2i9 ________9a3_______________________________2a3_____4a3 __________________________________________________4ac1_4g1----------------------------> -4g7 ______________________________________________2i123____2g1_2g2 __________________________________7h2______________________7g2_7i2 ___________________________________________________________5g2_5i2_5i3 ______________________________________8b2__________________2b2_________1b2 __________________________7b7__________________________________________1b7_3b7--------> -3g7 ___________________________________________________________________3i3_____3b3_3h3 3i8___________________________3g9_____________3i9__________________________3g7_3h78---> -9i8,-3g7
--> liens forts : [9g7,9a5]=> -9g5, [9g7,4g1] => -4g7, [9g7,3b7]=> -3g7 et [9g7,3i8] => -9i8,-3g7
Amicalement, JC. | |
| | | abi
Nombre de messages : 538 Age : 70 Date d'inscription : 30/06/2009
| Sujet: Re: elle promet ! (ae625) Lun Juin 13 2011, 21:19 | |
| Bonsoir à tous,
(défaut de connexion, je viens seulement de recevoir l'avis de réponse pour cette grille!)
Pas le temps de sudoker, je poste donc, ainsi que dit plus haut, la seule analyse que j'avais pour cette grille...même nombre de lignes que pour la " "Une 21 cases (Of184)", mais plus simple à mon avis!
Donc...mon Mammouth "transgénique" (als et RI):
9c456_258c456 9i5___________9i8 ______________9g7_9d7 7a5____5c7________5d7_57a79 ______258c79___________7b7_4c79 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ als b7c79 ________8c9____________8a9_______8g9 ________8c1________________4c1___8g1_4g1 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ als cdgi1 _________________________________2g9_2g1_2g2 _________________________________8h8_________8h2 _______________________7b7_______________2b2_8b2_3b7 _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ als b27 ___________________9g7_______________4g7_________3g7_7g7 _____________________________________________7h2_____7h7_76h46 7a5______________________________________________________76b46 (RI)
-> -9a5 et fin.
(il est clair que c'est du vit'fait, et que cela mériterait d'être re-travaillé !!!)
Amicalement,
Sophie
-1 coquille.
| |
| | | Cenoman
Nombre de messages : 443 Age : 76 Date d'inscription : 20/04/2010
| Sujet: Re: elle promet ! (ae625) Mer Juin 15 2011, 21:58 | |
| Bonjour Jeanlé, abi, JC et tous,
Merci Jeanlé pour cette nouvelle grille-challenge. Abi a bien raison, on trouve du plaisir à la résoudre. Je vais montrer encore une fois que le marquage, même s'il ne produit pas autant de spectacle que les dresseurs de mammouths, n'est pas totalement démuni devant ce type de grille. Mes outils commencent cependant à n'être plus tout à fait adaptés. C'est la mise en forme de ma solution qui a pris du temps. Je présente les combinaisons interdits ternaires-dérivations ternaires sous forme de tableau TM qui les rendent, à mon humble avis, beaucoup plus claires et lisibles.
Pour commencer, on se débarasse d'un paquet de 9 par un coloriage en boucle :
9d2-9c2/9a3-9a5/9i5-9i8/9g7-9d7@ =>-9cefg5, -9d46
Voici donc la grille de départ, avec les marques simples (celles des nappes de jumeaux)
_ | a______ b____ c______ | d_______ e____ f_____ | g______ h____ i_______ | 1 | 248____ _____ 123g4w8 | 1a2A____ 6b7B_ 6B7b__ | 234i8o_ _____ 123_____ | 2 | _______ 128__ 1289r__ | 125k9R__ _____ ______ | 25y78__ 178Q_ 1257____ | 3 | 24i9R__ 123G_ _______ | ________ 12t59 159___ | _______ 134I_ 1235k___ |
4 | _______ 26m78 2589___ | 23v5____ 23579 578p9_ | 3579___ 36M7_ ________ | 5 | 5x7z89r _____ 5c8C___ | ________ 13h57 1578P_ | 357____ _____ 1d35y79R | 6 | _______ 26M7_ 259____ | 124j5___ 12579 14J579 | 579____ 1D6m7 ________ |
7 | 457____ 1s37z 1345x__ | 1e345l9r _____ ______ | 3479R__ 347__ ________ | 8 | 245l8__ 238__ _______ | ________ 359__ 459___ | _______ 348q_ 2f39r___ | 9 | 247n8__ _____ 1e2348_ | 134_____ 136B_ 146b__ | 2u3478Q _____ 237_____ |
On commence par deux interdits, l'un ternaire, l'autre quaternaire (ou ternaire avec groupe, si l'on préfère...)
1)________________________________________ _M__-m _____D__-d _________R__-r 7b6-7b4_____-7b7___(triplés 7 colonne b)
=>-2b6 (se démontre aussi par une fusion ternaire)
2)________________________________________ _r__-R _____i___-I _____d______-D _____________m__-M 3h78___-3h3_____-3h4____(quadruplés 3 colonne h)
=>-3i8
Pour les deux étapes qui suivent, j'ai trouvé deux interdits ternaires, avec des conflits issus de dérivés ternaires, ce qui donne, mis sous forme de TM :
3)_________________________________________ _r__-R _____i___-I _____d______-D ____4g17_________-4g9_________(triplés 4 colonne g, 4g1=i, conflit R/i en a3) ____________1h2__-8h2-7h2_____(trio 178h2, conflit 8h2/4g9 = conflit Q/4g9) 3h7_____-4h7_________-7h7_____(trio 347h7)
=>-3d7
4)_________________________________________ _q__-Q ____4g9-4g17 _________R__-r 8b8-8b2________-8b4 _________________m__-M ____________7b7-7b4-7b6
=>-8a8
On a gagné quelques jumeaux ou triplés supplémentaires (en b6 et en i8 notamment), d'où la grille résultante sur laquelle j'ai posé un nouveau marquage (oui, je sais il faudrait perfectionner l'outil !)
_ | a______ b_____ c______ | d______ e____ f_____ | g______ h____ i_______ | 1 | 248____ ______ 123i4w8 | 1a2A___ 6b7B_ 6B7b__ | 234k8p_ _____ 123_____ | 2 | _______ 128___ 1289E__ | 125m9e_ _____ ______ | 25y78__ 178r_ 1257____ | 3 | 24k9e__ 123I__ _______ | _______ 12t59 159___ | _______ 134K_ 1235m___ |
4 | _______ 2à6D78 2589___ | 23v5___ 23579 578q9_ | 3579___ 36d7_ ________ | 5 | 5x7z89E ______ 5c8C___ | _______ 13j57 1578Q_ | 357____ _____ 1f35y79e | 6 | _______ 6d7D__ 2h59___ | 124l5__ 12579 14L579 | 579____ 1F6D7 ________ |
7 | 457____ 1s37z_ 1345x__ | 1g45n9E _____ ______ | 3479e__ 347__ ________ | 8 | 245n___ 238r__ _______ | _______ 3á59_ 459___ | _______ 348R_ 2e9E____ | 9 | 247o8__ ______ 1g2348_ | 13V4___ 136B_ 146b__ | 2u3478r _____ 237_____ |
On repart avec un lien fort obtenu par interdit et dérivations ternaires :
5)_________________________________________ _E__-e ____4g17-4g9_________________(4g1=k, et k/e en a3) ____2b8__-r__-3b8_____________(r=8b8 et 8g9) ______________I___-i __________________w__-W______(W=4c79) _n_-2a8_______________-4a8_____(n=5a8 et 5d7)
=>lien fort E-n =>-1d7, -5a5, -9f8 (-5c7, -1c9)
Le même tableau TM, sauf la dernière ligne : 6)__________________________________________ _E__-e ____4g17-4g9_________________(4g1=k, et k/e en a3) ____2b8__-r_-3b8_____________(r=8b8 et 8g9) ______________I___-i __________________w__-W______(W=4c79) 4f8_____-4h8__________-4a8
=>-4d7
Encore trois interdits ternaires avec dérivations ternaires :
7)_________________________________ _W__-w _____i__-I 4g17_______-4g9 ________3b8-8b8-2b8 _________________e___-E 4a8_____________-2a8-5a8
=>-4a7 (conflit 4a7/4g1 = conflit 4a7/k en colonne a)
8)___________________________________________ _E__-e ____4g17-4g9 _À____________-à______________(À=2c46) __________r__-8b4_8b2_________(r=8b8 et 8g9) ___________________P___-p 2g2-2g9________________-2g1
=>-2c2
9)______________________________________ _e__-E _____z_-7b47_______________(triplés 7 colonne b, z=7b7 ou 7a5, conflit 7b6/8b4 par D) _U__________-u_____________(U=2g12) ________8b4_-r__-8b2_______(r=8b8 et 8g9) __________________P__-p____(P=8ac1) 2a3-9a3_______________-k____(k=4a3 et 4g1)
=>-2i3
On obtient enfin une situation qui se résout par marquage simple :
_ | a____ b_____ c______ | d_____ e____ f_____ | g______ h____ i_______ | 1 | 248__ ______ 123k4w8 | 1a2A__ 6b7B_ 6B7b__ | 234m8r_ _____ 123_____ | 2 | _____ 128___ 189e___ | 125p9E _____ ______ | 25x78__ 178t_ 1257____ | 3 | 24m9E 123K__ _______ | ______ 12i59 159z__ | _______ 134M_ 135p____ |
4 | _____ 2à6D78 2589___ | 23v5__ 23579 578s9_ | 3579___ 36d7_ ________ | 5 | 7y89e ______ 5c8C___ | ______ 13l57 1578S_ | 357____ _____ 1g35x79E | 6 | _____ 6d7D__ 2j59___ | 124n5_ 12579 14N579 | 579____ 1G6D7 ________ |
7 | 5e7E_ 1h37y_ 1H34o__ | 5E9e__ _____ ______ | 3479E__ 347__ ________ | 8 | 245E_ 238t__ _______ | ______ 3á59E 4f5F__ | _______ 348T_ 2E9e____ | 9 | 247q8 ______ 2348___ | 13V4N_ 136B_ 146b__ | 2u3478t _____ 237_____ |
Un premier interdit sur y, ... 10)_____________________________________ y/e(a5)-E/y(7Ka) ->y=Faux (-7a5, -7b7 et par suite -28b4, -2c19)
Conséquences : Xwing de [8] colonnes b, h ->-8cg2 _ | a_____ b_____ c______ | d_____ e____ f_____ | g______ h____ i_______ | 1 | 248e__ ______ 13k4w8_ | 1a2A__ 6b7B_ 6B7b__ | 234m8r_ _____ 123_____ | 2 | ______ 128T__ 1E9e___ | 125p9E _____ ______ | 25x7___ 178t_ 1257____ | 3 | 24m9E_ 123K__ _______ | ______ 12i59 159z__ | _______ 134M_ 135p____ |
4 | ______ 6D7d__ 2589___ | 23v5__ 23579 578s9_ | 3579___ 36d7_ ________ | 5 | 8E9e__ ______ 5c8C___ | ______ 13l57 1578S_ | 357____ _____ 1g35x79E | 6 | ______ 6d7D__ 2j59___ | 124n5_ 12579 14N579 | 579____ 1G6D7 ________ |
7 | 5e7E__ 1h3H__ 1H34o__ | 5E9e__ _____ ______ | 3479E__ 347__ ________ | 8 | 245E__ 238t__ _______ | ______ 3á59E 4f5F__ | _______ 348T_ 2E9e____ | 9 | 247e8_ ______ 348____ | 13V4N_ 136B_ 146b__ | 2u3478t _____ 237_____ |
...suivi d'un OU simple. 11)__________________________________ 8a9/e(a9)-E/8a9(8Ka) =>-8a9
Puis un OU mixte qui produit trois éliminations, ... 12)__________________________________ e/T(8R1) =>lien fort E-t => -1h2 (ni E=1c2, ni t=8h2) -2b8 (ni E=2i8, ni t=8b8) Conséquences : triplet caché 257a789, -2a13, -4c1 (4a1=M, 2b3=I, fusion m=e) -2g9 (ni E=2i8, ni t=8g9) Conséquences : -2i12
C'est principalement l'élimination de 2b8 qui débloque la situation :
_ | a_____ b_____ c______ | d_____ e____ f_____ | g______ h____ i_______ | 1 | 4E8e__ ______ 13k8___ | 1a2A__ 6b7B_ 6B7b__ | 234e8r_ _____ 123_____ | 2 | ______ 128T__ 1E9e___ | 125p9E _____ ______ | 25x7___ 178t_ 1257____ | 3 | 4e9E__ 123K__ _______ | ______ 12i59 159z__ | _______ 134M_ 135p____ |
4 | ______ 6D7d__ 2589___ | 23v5__ 23579 578s9_ | 3579___ 36d7_ ________ | 5 | 8E9e__ ______ 5c8C___ | ______ 13l57 1578S_ | 357____ _____ 1g35x79E | 6 | ______ 6d7D__ 2j59___ | 124n5_ 12579 14N579 | 579____ 1G6D7 ________ |
7 | 5e7E__ 1h3H__ 1H34o__ | 5E9e__ _____ ______ | 3479E__ 347__ ________ | 8 | 2e5E__ 38t___ _______ | ______ 3á59E 4f5F__ | _______ 348T_ 2E9e____ | 9 | 27e8__ ______ 348____ | 13V4N_ 136B_ 146b__ | 2u3478t _____ 237_____ |
En effet, le OU simple ci-après : 13)___________________________________ 4g7/E(g7)-e/4g7(4Kg) =>-4g7 ...a pour conséquences : paire cachée g19=48, g2=2 et une cascade d'éliminations qui amène à la situation suivante :
_ | a_ b_ c___ | d_ e___ f__ | g__ h__ i__ | 1 | 48 __ ____ | __ ____ ___ | 48_ ___ ___ | 2 | __ 18 19__ | 59 ____ ___ | ___ 78_ 57_ | 3 | 49 __ ____ | __ 159_ 159 | ___ 34_ 35_ |
4 | __ __ 2589 | __ 259_ 589 | 59_ ___ ___ | 5 | 89 __ 58__ | __ 157_ 158 | 357 ___ 379 | 6 | __ __ 259_ | __ 2579 59_ | 579 ___ ___ |
7 | 57 13 14__ | 59 ____ ___ | 379 347 ___ | 8 | 25 38 ____ | __ 59__ ___ | ___ 38_ 29_ | 9 | 27 __ 48__ | __ ____ ___ | 48_ ___ 27_ |
... laquelle s'achève par un XY-wing g1h38 : 14)_________________________________________ 8g1-4g1/4h3-3h3/3h8-8h8 =>-8h2-8g9 et FIN Un grand merci à JC Van Hay pour les tuyaux sur XSudo !Cordialement.
Cenoman | |
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