Casse-tête chinois (f96f6)

Bonsoir à tous,

voici une étonnante 17 cases. Au blocage, elle est bien avancée. Un RI 48 élimine les 8 de ef6. Il ne reste que des duos ou trios, à part deux quatuors; et pas un seul OU, rien de rien. Plein de ternaires mais qui n'apportent rien de déterminant. Un vrai casse-tête chinois, impossible de trouver le déclic de départ.

000 001 300
040 000 000
290 700 050

100 003 000
000 006 000
070 000 009

000 900 007
000 400 000
300 000 600

N° MC : A117835003196103244222-f96f6

J'espère ne pas avoir loupé un gros OU ???

A+

EDIT 23:49 : ça y est ! j'y suis arrivé, avec du ternaire. Compliqué ! mais avec le moulin, ça doit sortir sans pb !

Bonjour Jeanlé,

Après le RI 18=>-8d6, j'ai eu le plaisir dans la recherche des ternaires, pour la 1ère fois, à 2 lettres près, de marquer tous les prétendants. Plus un seul ne peut sortir de la nasse!
X(3)
1 | 5õ7a8ç 5j8J__ 57A8__ | 6_______ 2_____ 1_______ | 3_____ 9___ 4_____ |
2 | 6_____ 4_____ 1_____ | 3_______ 5_____ 9_______ | 2b8B__ 7___ 2B8b__ |
3 | 2_____ 9_____ 3_____ | 7_______ 4c8C__ 4C8c____ | 1_____ 5___ 6_____ |

4 | 1_____ 2f5ò8ì 4_____ | 2n5ù8è__ 9_____ 3_______ | 7_____ 6___ 2ä5i8í |
5 | 9_____ 3_____ 2F5d8v | 2o5D8w__ 7_____ 6_______ | 4_____ 2h8H 1_____ |
6 | 5z8Z__ 7_____ 6_____ | 1e2ë5ï__ 1E4C8t 2k4c5l8u | 2m5I8y 3___ 9_____ |

7 | 4_____ 6_____ 2ö5q8â | 9_______ 3_____ 2ê5à8ô__ | 2á5i8é 1___ 7_____ |
8 | 5ã7A8ñ 1_____ 2ü57a8 | 4_______ 6_____ 2î5p8û__ | 9_____ 2H8h 3_____ |
9 | 3_____ 2F5r8x 9_____ | 1E2k5l8s 1e8E__ 7_______ | 6_____ 4___ 2ó5I8ú |

Résulat: Une quarantaine de ternaires testés=> 2 beaux ternaires en ligne 9 sur les 2 et les 5.

2F 2k 2ó =>n faux et ñ faux
5r 5l 5I=>n faux et ç faux

Cela suffit pour débloquer la grille

André

Bonjour André et à tous,

Je me doutais bien que, vu les candidats restants, tu allais tout marquer et sortir la sortie !!!
Je l'ai débloquée hier soir avec un ternaire sur les 2 de la ligne 9. Avec ton marquage (Fkó) + Fo (2c5d5) + ko (2d9d5) + óH (2i9h8) hm (2h5g6) Mo (2df6d5) => o faux, d5=5D8d, 2H en c5 (F=H) … mais ça ne va pas tout seul au bout. Il m'a fallu encore des OU et du ternaire.

Je n'arrive pas à reconstituer ton premier ternaire : 2F 2k 2ó =>n faux et ñ faux ??
Concernant les RI, tu as, en plus du RI 18, un RI 48 en ef36 qui élimine les 8 de ef6. Ayant effectué d'abord le RI 48, je n'ai pas vu le RI 18 pourtant là, mais je l'avais bien caché !

A+

jeanlé a écrit:

Bonjour André et à tous,

Je me doutais bien que, vu les candidats restants, tu allais tout marquer et sortir la sortie !!!
Je l'ai débloquée hier soir avec un ternaire sur les 2 de la ligne 9. Avec ton marquage (Fkó) + Fo (2c5d5) + ko (2d9d5) + óH (2i9h8) hm (2h5g6) Mo (2df6d5) => o faux, d5=5D8d, 2H en c5 (F=H) … mais ça ne va pas tout seul au bout. Il m'a fallu encore des OU et du ternaire.

Je n'arrive pas à reconstituer ton premier ternaire : 2F 2k 2ó =>n faux et ñ faux ??
Concernant les RI, tu as, en plus du RI 18, un RI 48 en ef36 qui élimine les 8 de ef6. Ayant effectué d'abord le RI 48, je n'ai pas vu le RI 18 pourtant là, mais je l'avais bien caché !

A+

Bonsoir Jeanlé,

Il y a 2 ternaires de déblocage en ligne 9:

1) 2F 2k 2ó=>o faux.C'est celui que tu as trouvé.

2) 5r 5l 5I=>n faux et ç faux.

{ nM mI
{ nf Fd Dl
{ nf Fr

{ çZ zI
{ çJ jr
{ çZ zl

C'est curieux, je n'ai pas retrouver mon ñ faux.
Avec o faux,n faux et ç faux, on peut passer un bon coup de balai.
Je vais voir si j'ai besoin de réattaquer les ternaires.

André

je n'avais pas de problème avec ton deuxième ternaire, que je n'avais pas utilisé. C'est avec le premier que j'en avais, d'ailleurs tu ne donnais pas o faux (erreur de frappe entre n et o ???). A lui seul, o faux ne permet pas d'aller au bout, mais ça débloque. C'est quand même une sacrée grille !

COLLIN a écrit:

jeanlé a écrit:

Bonjour André et à tous,

Je me doutais bien que, vu les candidats restants, tu allais tout marquer et sortir la sortie !!!
Je l'ai débloquée hier soir avec un ternaire sur les 2 de la ligne 9. Avec ton marquage (Fkó) + Fo (2c5d5) + ko (2d9d5) + óH (2i9h8) hm (2h5g6) Mo (2df6d5) => o faux, d5=5D8d, 2H en c5 (F=H) … mais ça ne va pas tout seul au bout. Il m'a fallu encore des OU et du ternaire.

Je n'arrive pas à reconstituer ton premier ternaire : 2F 2k 2ó =>n faux et ñ faux ??
Concernant les RI, tu as, en plus du RI 18, un RI 48 en ef36 qui élimine les 8 de ef6. Ayant effectué d'abord le RI 48, je n'ai pas vu le RI 18 pourtant là, mais je l'avais bien caché !

A+

Bonsoir Jeanlé,

Il y a 2 ternaires de déblocage en ligne 9:

1) 2F 2k 2ó=>o faux.C'est celui que tu as trouvé.

2) 5r 5l 5I=>n faux et ç faux.

{ nM mI
{ nf Fd Dl
{ nf Fr

{ çZ zI
{ çJ jr
{ çZ zl

C'est curieux, je n'ai pas retrouver mon ñ faux.
Avec o faux,n faux et ç faux, on peut passer un bon coup de balai.
Je vais voir si j'ai besoin de réattaquer les ternaires.

André

SUite et fin
X(3)
1 | 5A7a__ 5j8J__ 57A8j_ | 6_______ 2_____ 1_______ | 3_____ 9___ 4_____ |
2 | 6_____ 4_____ 1_____ | 3_______ 5_____ 9_______ | 2b8B__ 7___ 2B8b__ |
3 | 2_____ 9_____ 3_____ | 7_______ 4c8C__ 4C8c____ | 1_____ 5___ 6_____ |

4 | 1_____ 2f5ò8ì 4_____ | 5È8è____ 9_____ 3_______ | 7_____ 6___ 2ä5i8í |
5 | 9_____ 3_____ 2F5d8v | 5D8d____ 7_____ 6_______ | 4_____ 2f8F 1_____ |
6 | 5z8Z__ 7_____ 6_____ | 1e2K5ï__ 1E4C8t 2k4c5l8u | 5I8i__ 3___ 9_____ |

7 | 4_____ 6_____ 2ö5q8â | 9_______ 2_____ 2ê5à8ô__ | 2á5i8é 1___ 7_____ |
8 | 5ã7A8z 1_____ 2ü57a8 | 4_______ 6_____ 2î5p8û__ | 9_____ 2F8f 3_____ |
9 | 3_____ 2F5r8x 9_____ | 1E2k5l8s 1e8E__ 7_______ | 6_____ 4___ 2ó5I8ú |

Interdit ck Ke Ec=>c=K=E
Interdit ùb Bi Iù=>ù faux
X(4)
1 | 5A7a__ 5j8J__ 57A8j_ | 6_______ 2_____ 1_______ | 3_____ 9___ 4_____ |
2 | 6_____ 4_____ 1_____ | 3_______ 5_____ 9_______ | 2b8B__ 7___ 2B8b__ |
3 | 2_____ 9_____ 3_____ | 7_______ 4c8C__ 4C8c____ | 1_____ 5___ 6_____ |

4 | 1_____ 2f5ò8ì 4_____ | 5È8è____ 9_____ 3_______ | 7_____ 6___ 2ä5i8í |
5 | 9_____ 3_____ 2F5d8v | 5D8d____ 7_____ 6_______ | 4_____ 2f8F 1_____ |
6 | 5z8Z__ 7_____ 6_____ | 1e2K5ï__ 1E4C8t 2k4c5l8u | 5I8i__ 3___ 9_____ |

7 | 4_____ 6_____ 2ö5q8â | 9_______ 2_____ 2ê5à8ô__ | 2á5i8é 1___ 7_____ |
8 | 5ã7A8z 1_____ 2ü57a8 | 4_______ 6_____ 2î5p8û__ | 9_____ 2F8f 3_____ |
9 | 3_____ 2F5r8x 9_____ | 1E2k5l8s 1e8E__ 7_______ | 6_____ 4___ 2ó5I8ú |

iF fi=> i faux
vF fi Iv =>v faux

FIN

André

Bonjour Jeanlé, bonjour André,

Grille très amusante en effet.

Je signale au passage que le ternaire des 5 en ligne 9 donne aussi ì=Faux (-8b4) par
rF(b9)+Fì(b4)
lz(5L6)+Zì(8R4)
nz(5L6)+Zì(8R4)

Ensuite l'élimination -8a8 vient facilement avec le cerf-volant 8a6-8g6/8h5-8h8=>-8a8

Je donne ce cerf-volant, car pour moi il est indispensable pour venir à bout de cette grille.

André a écrit :

Citation :

Interdit ck Ke Ec=>c=K=E
Interdit ùb Bi Iù=>ù faux

Je suppose que tu as voulu écrire Fusion ck Ke EC =>c=K=E ? (car c'est bien cela qui est pésent sur ton marquage)

pour ù=faux, j'ai cherché mais n'ai pas trouvé la marque ù. Là aussi je suppose que tu as voulu écrire : Interdit úb Bi Iú=>ú faux (avec l'accent aigu) ?
ú=8g9 est effectivement faux

Sur le marquage suivant :

Citation :

iF fi=> i faux
vF fi Iv =>v faux

soit -5i4, -8g6, -5g9 pour i et -8c5 pour v

Avec ces seules éliminations (-5i4, -5g9, -8g6, -8g9) la grille n'est pas encore résolue. Il me reste encore

_ | a__ b__ c___ | d_ e_ f__ | g_ h_ i_ |
1 | 57_ 58_ 578_ | __ __ ___ | __ __ __ |
2 | ___ ___ ____ | __ __ ___ | __ __ __ |
3 | ___ ___ ____ | __ 48 48_ | __ __ __ |

4 | ___ 258 ____ | 58 __ ___ | __ __ 25 |
5 | ___ ___ 25__ | 58 __ ___ | __ 28 __ |
6 | 58_ ___ ____ | 12 14 24_ | 58 __ __ |

7 | ___ ___ 258_ | __ __ 258 | 58 __ __ |
8 | 578 ___ 2578 | __ __ 258 | __ 28 __ |
9 | ___ 258 ____ | 12 18 ___ | __ __ 25 |

dont je viens à bout comme je l'ai dit plus haut par le cerf-volant des 8.

Petite bizarrerie de ton marquage : pourquoi 5È8è en d4 alors que tu as une paire nue [58] en d45 ? de même en a6 avec 5z8Z avec une paire nue [58] en ligne 6 ?

Cordialement.

Bonsoir Cenoman,

Pour moi, la grille est résolue : c'est-à-dire que le solveur MC va au bout. Un coloriage (monocandidat par définition selon mon vocabulaire, et celui de MC) des 8 comme enseigné sur MC fait le travail : a6-g6-h5-h8 => a8#8. (je ne parle pas du gratte-ciel, figure non intégrée dans le solveur MC, des 8 a6.a8-g6.g7 qui donne -8c7 et -8h8)

Cenoman a écrit:

Avec ces seules éliminations (-5i4, -5g9, -8g6, -8g9) la grille n'est pas encore résolue. Il me reste encore

_ | a__ b__ c___ | d_ e_ f__ | g_ h_ i_ |
1 | 57_ 58_ 578_ | __ __ ___ | __ __ __ |
2 | ___ ___ ____ | __ __ ___ | __ __ __ |
3 | ___ ___ ____ | __ 48 48_ | __ __ __ |

4 | ___ 258 ____ | 58 __ ___ | __ __ 25 |
5 | ___ ___ 25__ | 58 __ ___ | __ 28 __ |
6 | 58_ ___ ____ | 12 14 24_ | 58 __ __ |

7 | ___ ___ 258_ | __ __ 258 | 58 __ __ |
8 | 578 ___ 2578 | __ __ 258 | __ 28 __ |
9 | ___ 258 ____ | 12 18 ___ | __ __ 25 |

dont je viens à bout comme je l'ai dit plus haut par le cerf-volant des 8.

Cordialement.

C'est vrai que c'est une grille très amusante. Cordialement. A+

Cenoman a écrit:

Petite bizarrerie de ton marquage : pourquoi 5È8è en d4 alors que tu as une paire nue [58] en d45 ? de même en a6 avec 5z8Z avec une paire nue [58] en ligne 6 ?

Cordialement.

En manuel, quand la grille comporte beaucoup de caractères spéciaux, on ne voit plus rien. Par contre, ce que j'aurai dû voir dans la grille X(4) c'est les paires visibles 58 en ligne 6. Elles sautent aux yeux. Cela je ne me le pardonne pas. La ligne 6 est nettoyée d'un seul coup: l u t ï faux sans compter z=i E=c=K

X(4)
1 | 5A7a__ 5j8J__ 57A8j_ | 6_______ 2_____ 1_______ | 3_____ 9___ 4_____ |
2 | 6_____ 4_____ 1_____ | 3_______ 5_____ 9_______ | 2b8B__ 7___ 2B8b__ |
3 | 2_____ 9_____ 3_____ | 7_______ 4c8C__ 4C8c____ | 1_____ 5___ 6_____ |

4 | 1_____ 2f5ò8ì 4_____ | 5È8è____ 9_____ 3_______ | 7_____ 6___ 2ä5i8í |
5 | 9_____ 3_____ 2F5d8v | 5D8d____ 7_____ 6_______ | 4_____ 2f8F 1_____ |
6 | 5z8Z__ 7_____ 6_____ | 1e2K5ï__ 1E4C8t 2k4c5l8u | 5I8i__ 3___ 9_____ |

7 | 4_____ 6_____ 2ö5q8â | 9_______ 2_____ 2ê5à8ô__ | 2á5i8é 1___ 7_____ |
8 | 5ã7A8z 1_____ 2ü57a8 | 4_______ 6_____ 2î5p8û__ | 9_____ 2F8f 3_____ |
9 | 3_____ 2F5r8x 9_____ | 1E2k5l8s 1e8E__ 7_______ | 6_____ 4___ 2ó5I8ú |

André

Bonjour à toutes et tous, je m'attendait à un casse-tête Chinois avec plus de chinoiseries !
Mais elle tombe très vite avec les codes, dommage !

587 621 394
641 359 278
293 748 156
----------------
154 893 762
932 576 481
876 214 539
----------------
465 932 817
718 465 923
329 187 645

Zanet 57 a écrit:

Bonjour à toutes et tous, je m'attendait à un casse-tête Chinois avec plus de chinoiseries !
Mais elle tombe très vite avec les codes, dommage !

587 621 394
641 359 278
293 748 156
----------------
154 893 762
932 576 481
876 214 539
----------------
465 932 817
718 465 923
329 187 645

Bonjour Zanet 57,


De quels codes s'agit-il?
Pourriez-vous détaillé pas à pas votre solution?


André

André

Bonjour Collin, alors il faut savoir que 99% des grilles de Sudoku ont 3 codes verticaux et 3 codes horizontaux.
regardez bien dans les régions 1,4 et 7

587 le code est vertical: ex 5.6.2 avec 4.2.6 et 6.1.2, il y a toujours le 6 et le 2 ! donc le code sera 5.4.1 641 293
----
154
932
876
----
465
718
329

587
641
293
---
154
932
876
----
465
718
329

Désolé les chiffres ont bougé ! les chiffres après le code 5.4.1 n'ont rien à voir, se sont ceux de la grille, sorry pour la mauvaise manip !