SUDOKU VARIANTE
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 Une eureka

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abi




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MessageSujet: Une eureka   Une eureka EmptyMer Avr 28 2010, 23:25

Bonsoir à tous,

Après la "p'tite dernière"...une grille eureka (puzzles from others "page 5")... et π j'm'envais Une eureka 284192

000 040 000
000 008 107
025 600 000
360 200 000
001 000 200
000 005 034
000 001 540
709 300 000
000 020 000

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_189____13789__378____|_19_____4______2______|_3689___5689___35689__|
2_|_469____349____346____|_59_____359____8______|_1______2______7______|
3_|_189____2______5______|_6______1379___379____|_4______89_____389____|
-
4_|_3______6______478____|_2______789____479____|_789____15_____15_____|
5_|_4589___45789__1______|_4789___36789__34679__|_2______6789___689____|
6_|_289____789____278____|_1789___16789__5______|_6789___3______4______|
-
7_|_268____38_____2368___|_789____6789___1______|_5______4______3689___|
8_|_7______1458___9______|_3______568____46_____|_68_____168____2______|
9_|_14568__13458__3468___|_4589___2______469____|_36789__16789__13689__|

Cette analyse n'est pas atteinte "d'Alzheimer"...mais ct trop tentant !

3i3_37ef3
____1e3_1e6
________6e6_36ef5
_____________6hi5_6g6
_________________6g8_8g8
*________________9g6_8g46_9g4 ______________ RI 89hi35
_____9f3_____9f5___________9f4_9f9
98i57________6i5______________9de7

-> -89i3

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_18 _____37_____37____|_19_____4______2______|_689____5689___568____|
2_|_469____49_____46_____|_5______3______8______|_1______2______7______|
3_|_18_____2______5______|_6______179___79______|_4______89_____3______|
-
4_|_3______6______478____|_2______789____479____|_789____15_____15_____|
5_|_459____45789__1______|_4789___6789___3______|_2______689____68_____|
6_|_29_____789____278____|_1789___16789__5______|_6789___3______4______|
-
7_|_26_____38_____2368___|_789____789____1______|_5______4______689____|
8_|_7______148____9______|_3______5______46_____|_68_____168____2______|
9_|_456____1458___468____|_489____2______469____|_3______7______1689___|

Puis:

*4d9-4d5/4f4-4c4/4c29-8c9 -> -8d9, -4c9

*7d5-76e56/1e6-149d169 -> -49d5 et fin

Amicalement,

Sophie
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyJeu Avr 29 2010, 11:17

Bonjour

http://www.sudoku.org.uk/SudokuThread.asp?fid=4&sid=11012&p1=1&p2=14

J'apprécie à sa juste valeur la traduction par "ttt" de ma solution...solution censée être ainsi plus "décente"...
Je ne suis pas persuadée que torturer ainsi une analyse pour la rendre lisible "autrement"...la rende plus "acceptable", question de diktats (auxquels je ne veux pas céder) et non de logique...cela n'a d'ailleurs plus d'importance Une eureka 284192

Amicalement,

Sophie
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gpenet




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyLun Mai 03 2010, 08:49

Bonjour Sophie,

Ayant entré récemment les propriétés de ce type de RI, j'ai regardé par curiosité ce que donnait mon solveur.

Malheureusement, il y a en mode lent des éliminations simples qui viennent sans le RI. Je n'ai donc rien vu.

J'ai souvent du mal à déchiffrer vos "Analyses", mais je doute que quiconque aie à redire à la présentation matricielle.
Les diagrammes de "ttt" sont assez lisibles, mais ce n'est pas un outil pour mon solveur.

Pour changer un peu, je vous propose cette grille issue de ma collection de quelques 50 000 grilles ayant un exocet de type "fata morgana".

Celle-ci a un peu plus.

amitiés

G.Penet

1=000000039
2=000500080
3=008090500
4=009050008
5=010002700
6=000400000
7=006030050
8=020000600
9=040001000
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyLun Mai 03 2010, 09:34

Bonjour gpenet

Oui, la façon-diagramme de "ttt" est facile à lire, mais, pour moi, c'est moins fluide.
(ici, le raisonnement est tout simple :*(3i3-)37ef3->1e6->36ef5->6g6->8g8->(RI 89)9g4->9f9->98i57 => -89i3)
Comme je l'avais écrit dans mon post (non provocateur Une eureka 284192 ), il suffit de reprendre une analyse et de dériver aux endroits des "persistances"("t")...et ici, "ttt" a 2 branches pour avoir -9 et -8...
(on le voit dans le tableau, les persistances "contrarieraient" le cours de l'analyse, la manip est évidemment logique)

Je vous remercie pour cette grille, mais j'ai suivi votre conseil, en allant voir ce qui se passait sur un site anglophone, j'ai vu, et je crois toujours que ma passion pour le sudoku s'est éteinte, "Avec le temps... ♪♫♫".

Amicalement,

Sophie

(PS-Je prouve la paire g12, ensuite une autre étape et fin avec 1 couleur et un xy-wing.Sinon, une belle boucle et des choses intéressantes...je m'arrêterai là.)
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gpenet




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Mai 05 2010, 17:14

Bonjour abi,
Je vais tout de même donner mon départ pour cette grille, départ qui ne doit guère s'écarter du vôtre.
après
1 F8=5 B
on est ici
__ A______ B____ C____ |D____ E_____ F____ |G____ H____ I____
1||124567_ 567__ 12457 |12678 124678 4678_ |124__ 3____ 9____
2||1234679 3679_ 12347 |5____ 12467_ 3467_ |124__ 8____ 12467
3||123467_ 367__ 8____ |12367 9_____ 3467_ |5____ 12467 12467
4||23467__ 367__ 9____ |1367_ 5_____ 367__ |1234_ 1246_ 8____
5||34568__ 1____ 345__ |3689_ 68____ 2____ |7____ 469__ 3456_
6||235678_ 35678 2357_ |4____ 1678__ 36789 |1239_ 1269_ 12356
7||1789___ 789__ 6____ |2789_ 3_____ 4789_ |12489 5____ 1247_
8||13789__ 2____ 137__ |789__ 478___ 5____ |6____ 1479_ 1347_
9||35789__ 4____ 357__ |26789 2678__ 1____ |2389_ 279__ 237__

avec un exocet G1G2 sur H4I7 mais en plus trois combinaisons interessantes

1G1G2 ->A3 H4
2G1G2 ->A3 I7
4G1G2 ->A3 I7

ceci interdit 12G1G2 avec 1I7 et 14G1G2 avec 1I7
On montre facilement alors que 12G1G2 est impossible, ce que je fais sur la grille simplifiée

__ A______ B____ C____ |D____ E_____ F____ |G____ H____ I____
1||124567_ 567__ 12457 |12678 124678 4678_ |12 __ 3____ 9____
2||1234679 3679_ 12347 |5____ 12467_ 3467_ |12 __ 8____ 467
3||123467_ 367__ 8____ |12367 9_____ 3467_ |5____ 467 467
4||23467__ 367__ 9____ |1367_ 5_____ 367__ |34_ 1 _ 8____
5||34568__ 1____ 345__ |3689_ 68____ 2____ |7____ 469__ 3456_
6||235678_ 35678 2357_ |4____ 1678__ 36789 |39_ 1269_ 12356
7||1789___ 789__ 6____ |2789_ 3_____ 4789_ |489 5____ 2
8||13789__ 2____ 137__ |789__ 478___ 5____ |6____ 1479_ 1347_
9||35789__ 4____ 357__ |26789 2678__ 1____ |389_ 279__ 237__

combiné avec le RI 12C12G12, pas de 1 possible en boite 7

1A8B8 -> plus de 1 en boite 9
1A7 -> 1C1C2 -> 2C6 (RI) et plus de 2 en boite 6

On a exactement la même chose avec 14G1G2.

On se trouve donc avec le choix 24 dans cette configuration

__ A_______ B____ C____ |D_____ E_____ F_____ |G__ H____ I____
1||124567__ 567__ 12457 |12678_ 124678 4678__ |24_ 3____ 9____
2||1234679_ 3679_ 12347 |5_____ 12467_ 3467__ |24_ 8____ 167__
3||12b34f67 367__ 8____ |12B367 9_____ 34F67_ |5__ 167__ 167__
4||2c4C____ 367__ 9____ |1367__ 5_____ 367___ |13_ 2C4c_ 8____
5||34568___ 1____ 345__ |3689o_ 68____ 2_____ |7__ 4C69O 356__
6||235678__ 35678 2357_ |4_____ 1678__ 36789O |139 12c69 1356_
7||1789____ 789__ 6____ |2C789_ 3_____ 4c789o |189 5____ 2c4C
8||13789___ 2____ 137__ |789___ 4G78__ 5_____ |6__ 179__ 134g7
9||35789___ 4____ 357__ |26k789 2Ã6K78 1_____ |389 7q9Q_ 2d37_

et trois boucles

[]2A3/2A4_2H4/2I7_2D7/2D3
[]4A3/4A4_4H4/4H7_4F7/4F3
[]4F7/9F7_9H5/4H5

nous conduisent ici.

__ A_______ B____ C____ |D_____ E_____ F_____ |G__ H____ I____
1||1567____ 567__ 12457 |1678__ 124678 678___ |24_ 3____ 9____
2||13679___ 3679_ 12347 |5_____ 12467_ 367___ |24_ 8____ 167__
3||2C4c 367__ 8____ |12c367 9_____ 34C67_ |5__ 167__ 167__
4||2c4C____ 367__ 9____ |1367__ 5_____ 367___ |13_ 2C4c_ 8____
5||3568____ 1____ 34c5_ |3689C_ 68____ 2_____ |7__ 4C9c 356__
6||35678___ 35678 2C357 |4_____ 1678__ 36789c |139 12c69 1356_
7||1789____ 789__ 6____ |2C789_ 3_____ 4c9C__ |189 5____ 2c4C
8||13789___ 2____ 137__ |789___ 4C78__ 5_____ |6__ 179__ 134c7
9||35789___ 4____ 357__ |6k789_ 2c6K78 1_____ |389 7o9O_ 2C37_

Ce n'est pas terminé, mais la suite est assez banale,
surtout si on garde bien le lien entre le cases H4I7

amitiés
G.Penet
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ttt




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Mai 05 2010, 17:57

abi a écrit:
Je vous remercie pour cette grille, mais j'ai suivi votre conseil, en allant voir ce qui se passait sur un site anglophone, j'ai vu, et je crois toujours que ma passion pour le sudoku s'est éteinte, "Avec le temps... ♪♫♫".
Wow..., I don’t know the French language, I used the translating from Google... Then, I don’t think so, our sudoku addiction can’t cure... Une eureka Icon_biggrin

How do you think about this one:
100000005000000039005030800009050080700002000010400000000080050020007000400100600 colBF2 326

Hi my Big Brother (G.Penet or champagne Une eureka Icon_biggrin),
I solved your puzzle on Eureka! based on FM, PB, tarx0104... but Steve found another way that is quite interested – at least for me.

BTW, this is my first post here... I was drunk so much tonight – sorry about that and the using... English on this Site Une eureka 284192



ttt
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Mai 05 2010, 19:37

Bonsoir gpenet

Oui, j'avais attaqué cette grille comme je l'avais fait pour tarex-Platinium-Fata-Trompe l'oeil....

*(2g12-)14g12->|1h4->4a4->4f3->1a7(abdfg7)->(RI 14cg12)2g12
____________->|1d4->1a3->4f3->1/4g7(abdfg7)->2g12
->
(4g12-)12g12->|2d3->1a3->1/2g7(abdfg7)->4g12
___________->|2a3->1d3->1/2g4->4g12

->24g12

Ensuite, je me suis amusée à casser la grille avec 4f7(12cps!) puis une couleur(-7d1)+xy-wing (ou une seule étape-idem,3cps)

Ceci pour une solution rapide...car après 24g12 on voit assez vite une belle boucle et des possibilités de solutions plus simples, en effet.


Hello ttt

"our sudoku addiction can’t cure..."

On va bien voir... Une eureka 284192

Merci pour votre grille, mais...si j'ai cédé à la grille de gpenet, je vais, par contre, rester de marbre face à la vôtre...et pour m'aider dans cette tâche, je vais tout de suite tester ma recette de "cerises à l'eau-de-vie" Une eureka 929608

Amicalement,

Sophie


Dernière édition par abi le Mer Mai 05 2010, 21:54, édité 1 fois
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gpenet




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Mai 05 2010, 21:06

Hi "ttt",

I guess nobody will object if I answer using English.

Reversely, If I post some pieces of solution in that forum, I will use the chess notation.

First of all, the puzzle I published here has been worhed out by coloin.

bf2 326 is as well a puzzle of coloin I published with the authorization of the owner.

I did not keep all work done on hardest puzzles, relying on the so far "lost" players forum, and I thought first that that puzzle had a multi floor fish.

As far as I can see, there is none.

Reversely, that puzzle has two promissing AC2/AAHS, both in a band/stack without given of the digits belonging to the AC2/AAHS.


__ A____ B_____ C_____ |D____ E____ F____ |G_____ H____ I_____
1||1____ 346789 234678 |26789 24679 4689_ |247___ 2467_ 5_____
2||268__ 4678__ 24678_ |25678 12467 14568 |1247__ 3____ 9_____
3||269__ 4679__ 5_____ |2679_ 3____ 1469_ |8_____ 12467 12467_
4||236__ 346___ 9_____ |367__ 5____ 136__ |12347_ 8____ 123467
5||7____ 34568_ 3468__ |3689_ 169__ 2____ |13459_ 1469_ 1346__
6||23568 1_____ 2368__ |4____ 679__ 3689_ |23579_ 2679_ 2367__
7||369__ 3679__ 1367__ |2369_ 8____ 3469_ |123479 5____ 12347_
8||35689 2_____ 1368__ |3569_ 469__ 7____ |1349__ 149__ 1348__
9||4____ 35789_ 378___ |1____ 29___ 359__ |6_____ 279__ 2378__


G1H1 and G1G2 fail to give an Exocet.

In the path of the new version of the solver in beta test, these 2 AC2/AAHS are scrutinized and after several eliminations

3B5 1I8 3B9 7B9 6F6

G1G2 starts to be working as Platinium Blonde.

Nothing exiting

I will go deeper to morrow to see if I can improve the solver proposal, but I have some doubts.

Surely one of the hardest for anybody using the SK loop, Exocet and multi floors swordfish properties.

cheers

champagne
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyJeu Mai 06 2010, 15:34

Bonjour à tous,

Je réponds rapidement (sur cette page), à une question qui m'a été posée: "pourquoi présenter 24g12 en une longue étape?"

Bien sûr, les deux mouvements étant "autonomes", je pourrais tout à fait les séparer (évitant ainsi le "t" de l'étape précédente).
Ces mouvements ayant le même départ (g12), j'ai préféré cette présentation (idem pour Fata, Platinium, etc...)...aussi plus amusante (pour moi).

"EDIT-En 2 étapes (idem) :

*(2g12-)14g12->|1h4->4a4->4f3->1a7(abdfg7)->(RI 14cg12)2g12
____________->|1d4->1a3->4f3->1/4g7(abdfg7)->2g12

=> 2g12 (-> nouveaux raps colonne g et maison 3)

*(24g12-)12g12->|1a3->2d3->1g7(abdfg7)->24g12
_____________->|1d3->2a3->1g4(abdfg4)->24g12

=>24g12"


(Pas eu le temps de faire un tableau...désolée)

Voilà Une eureka 284192

Amicalement,

Sophie
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptySam Mai 08 2010, 07:18

Bonjour,

Pour la 2eme étape:

Evitant: "1a3->2d3" et "1d3->2a3"...

*(24g12-)12g12->12ad3->soit|1g7(abdfg7)->24g12
____________________->soit|1g4(abdfg4)->24g12

=>24g12

ou:

*(1hi3-)->12ad3->soit|1g7(abdfg7)->-1g12
______________->soit|1g4(abdfg4)->-1g12


...demandait une petite gymnastique de l'esprit, mais me plaisait bien Une eureka 284192

Amicalement,

Sophie
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gpenet




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptySam Mai 08 2010, 09:00

abi a écrit:
Bonjour,

Pour la 2eme étape:

Evitant: "1a3->2d3" et "1d3->2a3"...

*(24g12-)12g12->12ad3->soit|1g7(abdfg7)->24g12
____________________->soit|1g4(abdfg4)->24g12

=>24g12

ou:

*(1hi3-)->12ad3->soit|1g7(abdfg7)->-1g12
______________->soit|1g4(abdfg4)->-1g12


...demandait une petite gymnastique de l'esprit, mais me plaisait bien Une eureka 284192

Amicalement,

Sophie

Bonjour Sophie,

Tout d'abord, cette sortie qui n'utilise pas les RI devrait plaire à soryu,

Ensuite, je reste un peu sceptique sur l'intéret de ces rédactions très denses qui en deviennent à peu près illisibles.

Très clairement, 12G1G2 -> 12ad3
Non moins clairement, et bravo pour l'avoir vu, en lignes 4 et 7 les '1' et '2' sont placés de telle façon que sur l'une ou l'autre ligne il faudrait placer le 1 et le 2 soit en H4, soit en I7 (les deux cases de la cible exocet comme par hasard)

Je préfère personnellement exprimer ceci par une chaîne appuyée sur ce conflit H4 ou I7, mais c'est affaire de goût.


amicalement

G.Penet


-
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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptySam Mai 08 2010, 09:41

Bonjour gpenet

*Oui, cette rédaction est très dense et vous remarquerez que je ne l'avais pas intégrée dans ma solution et ne l'ai postée que ce matin, juste pour le fun.

*"...il faudrait placer le 1 et le 2 soit en H4, soit en I7 (les deux cases de la cible exocet comme par hasard)":
Ce n'est pas vraiment un hasard, logiquement...

Cette forme ne me paraît pas très complexe:

1hi3_*1a3
_____2a3_2d3
1g7__1a7_2d7 _____________ als abdfg7
_____*1d3
_____2d3_2a3
1g4__1d4_2a4 _____________ als abdfg4

-> -1g12

Des goûts et des couleurs... Une eureka 284192

Amicalement,

Sophie
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Juin 02 2010, 15:03

Bonjour gpenet,

En cherchant tout autre chose dans mon ancien ordinateur, j'ai trouvé la "trame" de ma solution pour colBF2 326.

Je prouvais 1g2 faux (dérivations en bloc 3) et la paire g12 grâce aux RI (eg12/cg12) ensuite une hard normale...
Si je me souviens bien, c'était d'une "rare mocheté" -> POUBELLE, votre solution m'intéresserait.

(je l'avais donc déjà regardée et ne m'en souvenais plus!!! les cerises à l'eau-de-vie n'auront servi à rien...je vais plutôt prendre une madeleine, j'ai lu que c'était bon pour la mémoire Une eureka 284192 )

Amicalement,

Sophie
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gpenet




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Juin 02 2010, 16:39

abi a écrit:
Bonjour gpenet,

En cherchant tout autre chose dans mon ancien ordinateur, j'ai trouvé la "trame" de ma solution pour colBF2 326.

Je prouvais 1g2 faux (dérivations en bloc 3) et la paire g12 grâce aux RI (eg12/cg12) ensuite une hard normale...
Si je me souviens bien, c'était d'une "rare mocheté" -> POUBELLE, votre solution m'intéresserait.

(je l'avais donc déjà regardée et ne m'en souvenais plus!!! les cerises à l'eau-de-vie n'auront servi à rien...je vais plutôt prendre une madeleine, j'ai lu que c'était bon pour la mémoire Une eureka 284192 )

Amicalement,

Sophie

Bonjour Sophie,

pas de problème de fond, mais, comme souvent, elle n'a rien de génial. Elle est même assez indigeste.

Comme elle est longue, je vais la mettre en version anglaise sur mon site.

Pas le temps dans les jours qui viennent, mais j'attaque dès que possible.

Amitiés

G.Penet
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ttt




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Juin 02 2010, 18:25

abi a écrit:
En cherchant tout autre chose dans mon ancien ordinateur, j'ai trouvé la "trame" de ma solution pour colBF2 326.
Je prouvais 1g2 faux (dérivations en bloc 3) et la paire g12 grâce aux RI (eg12/cg12) ensuite une hard normale...

In seeking anything else in my old computer, I found the "frame" of my solution for colBF2 326.
I proved false 1G2 (derivations in block 3) and the pair g12 thanks to IR (eg12/cg12) then a normal hard ...
100000005000000039005030800009050080700002000010400000000080050020007000400100600 colBF2 326

Hm..., if g2<>1 (or r2c7<>1) then this one become trivial like FM, PB, tarx0104... Une eureka Icon_biggrin, how you could prove that (!) – that would be the “solution of millennium” Une eureka Icon_biggrin

I only found: r12c5<>6, r47c9<>3, r1c5<>9, r4c9<>6, r7c9<>1


ttt
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Juin 02 2010, 18:50

Bonjour ttt

Je n'ai plus la solution (trop moche, je l'avais jetée!), juste la "trame" mais cela doit être facile à vérifier...si le coeur vous en dit...moi je soigne mon addiction et cela se passe plutôt bien Une eureka 284192

*1g2->1f3->1i4{->1c7}->couleur 4->27g1 : (si 2g1-> aucun 7 possible en bloc 3 et si 7g1-> aucun 2 possible en bloc 3 -> 1g2 faux)

->7g1->7d4->7b3->7i7|2h1->.....(RI46hi35)3i5->......=>-2L4
___________________|2h3->..................................=>-6L4
___________________|2i3->...................................=>-6C9
->2g1->2a4->2d3->2i7|76h13->..............................=>-4L4
___________________|74h13->..............................=>BI 47bh3 be2 eh1
___________________|7i3->...................................=>RI 39ag78

->1g2 faux


[ou:*1g2->1f3->1i4{->1c7}->couleur 4->27g1->*2g1->[(7g7-)7b7->4c5g4->8i9->3c9->35ag6]7g7(via BI47->4i3)->C//*7g1->2i3/h1/h3->C]


Même retravaillé cela resterait moche!!!

Amicalement,

Sophie

EDIT-Correction d'une coquille (76h13=>-4 aussi en L4 et non en M1).


Dernière édition par abi le Mar Fév 05 2019, 10:05, édité 3 fois
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ttt




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Juin 02 2010, 19:12

abi a écrit:
Je n'ai plus la solution (trop moche, je l'avais jetée!), juste la "trame" mais cela doit être facile à vérifier...si le coeur vous en dit...moi je soigne mon addiction et cela se passe plutôt bien Une eureka 284192

*1g2->1f3->1i4{->1c7}->couleur 4->27g1 : (si 2g1-> aucun 7 possible en bloc 3 et si 7g1-> aucun 2 possible en bloc 3 -> 1g2 faux)

->7g1->7d4->7b3->7i7|2h1->.....(RI46hi35)3i5->......=>-2L4
___________________|2h3->..................................=>-6L4
___________________|2i3->...................................=>-6C9
->2g1->2a4->2d3->2i7|76h13->..............................=>-4M1
___________________|74h13->..............................=>BI 47bh3 be2 eh1
___________________|7i3->...................................=>RI 39ag78

->1g2 faux

Même retravaillé cela resterait moche!!!

Wow...! I can’t present this by diagram, so it looks like... T&E?
I don’t think: WE LIKE or FOLLOW THAT WAY for this one Une eureka Icon_biggrin .


ttt
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyMer Juin 02 2010, 19:37

Bonsoir ttt

On peut TOUJOURS retravailler une analyse et lui trouver une forme qui ne ressemble pas à un essai-erreur (ici, c'était juste une ébauche).
Les diagrammes ne sont pas la seule façon de présenter, et personnellement les persistances (tout à fait logiques bien que personne ne les aime) ne me font pas peur.
Et je ne demande à personne d'aimer ou de suivre mes solutions, c'était la mienne (que je n'aimais d'ailleurs pas du tout)...mon post étant juste un pretexte pour demander à gpenet de nous présenter sa solution.

(si l'on compte le nombre total de liens pour résoudre LOGIQUEMENT(ce qui est le but premier) cette grille pas si facile, je ne m'en tirais pas si mal Une eureka 284192 )

Sur ce...au revoir Une eureka 284192

Amicalement,

Sophie
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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyJeu Juin 03 2010, 17:26

Hi Sophie – my sister Une eureka Icon_biggrin,

I know, but without us (you, me and some others like Steve K, RW...) then who would try to attack hardest puzzles like colBF2 326? My big brother – G.Penet (champagne)...? No, he is programmer, so he is inventing based on our solutions Une eureka Icon_biggrin

Wow..., I was drunk (Vodka) too much every day (my turn over for this year is over 05 millions now – too many thing has to do to keep profit around 15-20%...), so please forgives me if something is wrong.
This year is my year – Tiger year, I can’t cure my sudoku addicted... Une eureka Icon_biggrin

ttt
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyJeu Juin 03 2010, 21:15

Bonsoir "ttt"

Non, tout va bien Une eureka 284192

Mais je ne fais pas si grand cas de ma "petite personne"...et "whithout us", others will come...

Alors, bonne année du tigre et...bon sudoku Une eureka 284192

Amicalement,

Sophie
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Loumtom




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MessageSujet: 2 Chaines avec RI utilisant la Pseudo-case   Une eureka EmptyVen Juin 04 2010, 00:01

Bonsoir a Tous

Quasiment le meme mat en 3 coup d'abi que je retrouve avec plaisir -

1.- Le Tableau decrasse Merci Abi ! Smile

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_189____13789__378____|_19_____4______2______|_3689___5689___35689__|
2_|_469____349____346____|_59_____359____8______|_1______2______7______|
3_|_189____2______5______|_6______1379___379____|_4______89_____389____|
-
4_|_3______6______478____|_2______789____479____|_789____15_____15_____|
5_|_4589___45789__1______|_4789___36789__34679__|_2______6789___689____|
6_|_289____789____278____|_1789___16789__5______|_6789___3______4______|
-
7_|_268____38_____2368___|_789____6789___1______|_5______4______3689___|
8_|_7______1458___9______|_3______568____46_____|_68_____168____2______|
9_|_14568__13458__3468___|_4589___2______469____|_36789__16789__13689__|


abi a écrit:
Bonsoir à tous,
Cette analyse n'est pas atteinte "d'Alzheimer"...mais ct trop tentant !

3i3_37ef3
____1e3_1e6
________6e6_36ef5
_____________6hi5_6g6
_________________6g8_8g8
*________________9g6_8g46_9g4 ______________ RI 89hi35 // Cette ligne ci me pose probleme
_____9f3_____9f5___________9f4_9f9
98i57________6i5______________9de7

-> -89i3
Sophie

J ai l impression ici qu il manque une ligne dans cette matrice et avec le 9.g4 compte tenu au dessus de 6.g6 j.obtiens 7.g9 ; et 3g1 ?
Le specialiste en la matiere est Soryu

Mais Je suis d accord sur le fond et je tente une mouture nouvelle
3.i3__37ef3
_____1e3__1e6
__________6e6__36ef5
_______________6.hi5__6g6
*!_____________!RI89hi35___7h5
_____________________6g8_______8g8
__________________________8h5__8.g46__8i5
_____________________9g6__9h5________9i5__9g4
_____9f3________9f5________________________9f4__9f9
_______________________________________________9.ghi9__9i7
3.i3__________________________________8i3_______________9i3 !!

Effectivement le RI est bien utile
Remarque Si -3.i3, on a un RI avec une PseudoCase 67.hi5 qui est ramenee ici 7.h5 puisque 6.g6 (via 3.i3-37.ef3/1.e3-1.e6/6.f6-6.g6.

La redaction de chaines avec derivees manque ici nettement de fluidite mais ca plairait surement a Christian Barruchi et Caravail Smile

01: Une Chaine fermee pour i3=3 Via un RI
3.i3--{RI.89.hi35} : Pseudo-Case67.hi5 ?
|-6hi5 / 6g6-6e6/1.e6-1e3 /1.a3-thon89.ah3 / 89.i3-3.i3;
|-7h5 / 7.g4--89.g4 ?
_________ |-8.g4 /86.g8/6.g6-6.e6/1.e6-1.e3 / 1.a3- thon 89.... 3.i3 !
_________ |-9.g4/9.f4--9.f3;9.f9 ?
________________ |-9.f3 /98.h3 / (9)8i3-3.i3;
________________ |-9.f9/9.ghi9-9.I7 / 9.i5--68.i5 ? //et aussi -9.i3
_______________________ |-8.i5 /(9)8.i3-3.i3
_______________________ |-6.i5 / 6.g6-6.e6 /1.e6-1.e3 /1.a3 thon 89...3.i3 !

On pourrait simplifier car avec et 7.h5et 6.g6 puis 68.g8 /8.g46-(7h5)8.i5
I3=3 ET UNE BELLE RIBAMBELLE...

2.- Nouveau Tableau
____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_18 _____37_____37____|_19_____4______2______|_689____5689___568____|
2_|_469____49_____46_____|_5______3______8______|_1______2______7______|
3_|_18_____2______5______|_6______179___79______|_4______89_____3______|
-
4_|_3______6______478____|_2______789____479____|_789____15_____15_____|
5_|_459____45789__1______|_4789___6789___3______|_2______689____68_____|
6_|_29_____789____278____|_1789___16789__5______|_6789___3______4______|
-
7_|_26_____38_____2368___|_789____789____1______|_5______4______689____|
8_|_7______148____9______|_3______5______46_____|_68_____168____2______|
9_|_456____1458___468____|_489____2______469____|_3______7______1689___|

02:Chaine 8.c9-thon 46.c9+c2 /4.c4-4.f4 /4.d5-4.d9
les memes elims d'abi le-8.d9 (et-4c9)donnant le Thon 78.de7 et une nouvelle ribambelle...


3.- Nouveau Tableau
____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_18 ____ 7______3______|_19_____4______2______|_689____5689___568____|
2_|_469____49_____46_____|_5______3______8______|_1______2______7______|
3_|_18_____2______5______|_6______19_____7______|_4______89_____3______|
-
4_|_3______6______47_____|_2______89_____49_____|_789____15_____15_____|
5_|_459____4589___1______|_47/9___67/9___3______|_2______689____68_____|
6_|_29_____89_____27_____|_189____1689___5______|_6789___3______4______|
-
7_|_26_____3______26_____|_78_____78_____1______|_5______4______9______|
8_|_7______14_____9______|_3______5______46_____|_68_____168____2______|
9_|_45_____145____8______|_49_____2______469____|_3______7______16_____|

Nota : en raison du ChaRIot 78 pas de 8 en de5, mais c'est insufisant.
On a aussi une BI 68 en bande verticale si le 5 n est pas en i1 et l'on pourrait eliminer le 8 en i1
5.i1 -5.12 /51.i4 : {bi 68 en i1,i5, h5,h8,g8,g1) 9g1-9h5 / 98.h3.

03: Le coup mortel b9=1

1.b9-- {RI.45.ab59 : PseudoCase 89.ab5 + Triplet 689 ab5,h5,i5} /6.e5-6.e6/ 1.e6-1.d6/ 19.d1 /94.d9 /45.a9/(45).b9-1.b9 Sympa NON ?
B9=1 effondrement general sudocal.

Pour la Perle, ce sera pour une autre fois mais on n'en manque pas actuellement grace aux grilles alimentees par Jeanle Very Happy

Sudocalement votre, Loumtom


Dernière édition par Loumtom le Sam Juin 05 2010, 01:20, édité 1 fois
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyVen Juin 04 2010, 01:27

Bonsoir Loumtom

3i3_37ef3
____1e3_1e6
________6e6_36ef5
_____________6hi5_6g6
_________________6g8_8g8
*________________9g6_8g46_9g4 ______________ RI 89hi35 // "Cette ligne ci me pose probleme"
_____9f3_____9f5___________9f4_9f9
98i57________6i5______________9de7

-> -89i3

Oui, j'ai hésité à écrire ainsi :

3i3_37ef3
____1e3_1e6
________6e6_36ef5
_____________6hi5_6g6
_________________6g8_8g8
_____________________8g46_8hi5
*________________9g6______9hi5_9g4 ______________ RI 89hi35
_____9f3_____9f5________________9f4_9f9
98i57________6i5____________________9de7

-> -89i3

Pour moi "____RI 89hi35" est une sorte de lien "externe" :-8g46 (->+8hi5 -9hi5)->9g4, mais je comprends que l'on trouve cela trop expéditif.

EDIT- "et avec le 9.g4 compte tenu au dessus de 6.g6 j.obtiens 7.g9 ; et 3g1 ?"

Il n'y a pas de problème, 7g9 et 3g1 ne font pas partie du programme...mais il est vrai que c'était assez grisant de passer si près de cette potentielle "cata" (->-3i1) Une eureka 284192

Amicalement,

Sophie
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptyVen Juin 04 2010, 20:05

Bonsoir Loumtom

"...et avec le 9.g4 compte tenu au dessus de 6.g6 j.obtiens 7.g9 ; et 3g1 ?
Le specialiste en la matiere est Soryu
Mais Je suis d accord sur le fond "

Votre 7h5 entraînerait lui aussi 7g9 et 3g1, et bien plus directement que 9g4.
J'ai dû manquer une subtilité dans votre propos, je ne vois pas où vous voulez en venir.

Amicalement,

Sophie
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Loumtom




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptySam Juin 05 2010, 02:48

abi a écrit:
Bonsoir Loumtom

"...et avec le 9.g4 compte tenu au dessus de 6.g6 j.obtiens 7.g9 ; et 3g1 ?
Le specialiste en la matiere est Soryu
Mais Je suis d accord sur le fond "

Votre 7h5 entraînerait lui aussi 7g9 et 3g1, et bien plus directement que 9g4.
J'ai dû manquer une subtilité dans votre propos, je ne vois pas où vous voulez en venir.

Amicalement,

Sophie

Bonsoir Abi
Pas d'importance non plus car avec 6.g6 on a deja 56.g1+i1 et donc -3.i1.
Il est clair que si le 3 n est pas en i3 on a une belle chaise vide ...avec le 9 en f9 et 89.i3+i5. Very Happy


3i3_37ef3
____1e3_1e6
________6e6_36ef5
_____________6hi5_6g6
_________________6g8_8g8
_____________________8g46_8hi5
*________________9g6______9hi5__9g4
_____9f3_____9f5_________________9f4__9f9

Il faut penser aux lecteurs qui vous lisent avec assiduite
Et en MT il me parait necessaire de gerer les liens ligne par ligne .

Sinon a propos de ''cata ''...

Apres les 2 chaines de base et avant le 3eme coup mortel
La situation

3.- Nouveau Tableau
____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_18 ____ 7______3______|_19_____4______2______|_689____5689___568____|
2_|_469____49_____46_____|_5______3______8______|_1______2______7______|
3_|_18_____2______5______|_6______19_____7______|_4______89_____3______|
-
4_|_3______6______47_____|_2______89_____49_____|_789____15_____15_____|
5_|_459____4589___1______|_47/9___67/9___3______|_2______689____68_____|
6_|_29_____89_____27_____|_189____1689___5______|_6789___3______4______|
-
7_|_26_____3______26_____|_78_____78_____1______|_5______4______9______|
8_|_7______14_____9______|_3______5______46_____|_68_____168____2______|
9_|_45_____145____8______|_49_____2______469____|_3______7______16_____|

J ai purge les 8 en raison du chariot 78
Boucle sympatique 5.a5-5.b5 / 8.b5-8.b6 / 8.d6- 19(d6+d1) /94.d9/ 45.a9/ @5.a5-5.b5

4.- Nouveau Tableau
____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_18 ____ 7______3______|_19_____4______2______|_689____5689___568____|
2_|_469____49_____46_____|_5______3______8______|_1______2______7______|
3_|_18_____2______5______|_6______19_____7______|_4______89_____3______|
-
4_|_3______6______47_____|_2______89_____49_____|_789____15_____15_____|
5_|_459____58_____1______|_47_____679____3______|_2______689____68_____|
6_|_29_____89_____27_____|_189____169____5______|_679____3______4______|
-
7_|_26_____3______26_____|_78_____78_____1______|_5______4______9______|
8_|_7______14_____9______|_3______5______46_____|_68_____168____2______|
9_|_45_____15_____8______|_49_____2______69_____|_3______7______16_____|

Dans la foulee Le Xwing des 4 (-4.a2 => 45a5 puis alignement des 9)

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_18 ____ 7______3______|_19_____4______2______|_689____5689___568____|
2_|_69_____49_____46_____|_5______3______8______|_1______2______7______|
3_|_18_____2______5______|_6______19_____7______|_4______89_____3______|
-
4_|_3______6______47_____|_2______89_____49_____|_789____15_____15_____|
5_|_45_____58_____1______|_47____o679o___3______|_2______689____68_____|
6_|_29_____89_____27_____|_18_____16_____5______|_67_____3______4______|
-
7_|_26_____3______26_____|_78_____78_____1______|_5______4______9______|
8_|_7______14_____9______|_3______5______46_____|_68_____168____2______|
9_|_45_____15_____8______|_49_____2______69_____|_3______7______16_____|

La perle convoitee h1 =89 (8 en l occurence ) est definitivement perdue en raison de e5
3 zebulons donc aucun ne peut plus etre devenir perle seulement par 2
Il est impossible de reduire le compte sans que tout n'explose...

Moi qui comptait vous l'offrir Desole!! Embarassed

Sudocalement votre
Loumtom
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abi




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MessageSujet: Re: Une eureka   Une eureka EmptySam Juin 05 2010, 07:09

Bonjour Loumtom

OK, c'était donc bien tout ce qu'il y avait à comprendre...pas de subtilité à chercher Une eureka 284192

Amicalement,

Sophie
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Une eureka
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