SUDOKU VARIANTE
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SUDOKU VARIANTE


 
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 au secours, à l\'aide

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toota
godisdead
BRUBRU
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BRUBRU




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MessageSujet: au secours, à l'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 11:28

Bonjour à toutes et tous

Il y a quelques jours lors de mon hospitalisation j’ai acheté une revue de sudoku.
Grille sudoku challenge
Revue sport cérébral niveau 6 à 9 page 5
du 13 janvier-9mars 2010 (L.17057)

J’ai réussi certaines grilles en utilisant la méthode simple des candidats, d’autres grilles me posent problème et je souhaiterais vous en soumettre une aujourd’hui d’un niveau 7.
Une personne de l’association Trébeurdinaise de sudoku m’a soumis le même problème, bien entendu à l’heure actuelle je suis incapable de l’aider.

Sur la grille que je vous soumets j’ai supposé - ne connaissant pas vraiment la règle - un RI : un rectangle interdit avec le 1-4-5-9 en mauve en R7-C1-L8 et toujours en mauve avec les 1-9 en R7-C1-L9 / R9-C8-L8 / R9- C8-L9.

J’ai dans un premier temps soumis la grille à Francette qui à bien voulu vérifier la faisabilité de la grille et qui m’a confirmé le RI supposé.
Le fait est que cela ne me permet pas de débloquer la grille.
Francette m’a par ailleurs parler d’un Xwing (encore une règle inconnue pour moi).
Par avance merci de votre aide et explications allant au plus simple à comprendre pour moi et les adhérents de l’association trébeurdinaise de sudoku.

La grille et mes couleurs :
en noir les chiffres donnés
en bleu ceux trouvés aisément
En vert les chiffres trouvés avec candidats
En mauve les chiffres concernant le RI
Et en Rouge candidats



au secours, à l\'aide 100301111621242629
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godisdead




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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 11:48

Effectivement, tu as un RI qui ne change pas grand chose ...

Par contre, tu as un XYwing entre les cases L1C4, L4C4, L2C6.
Explication, Tu as les triplets, 39 / 59 / 35
Le pivot, c'est le 59 en L1C4.
Si tu mets un 5 en L1C4, tu auras un 3 en L2C6, donc un 8 en L4C6.
Si tu mets un 9 en L1C4, tu auras un 3 en L4C4, donc un 8 en L4C6.
Dans les deux cas, tu as le 8 en L4C6.

Tu as la reciproque, si tu mets un 3 en L4C6, tu as un 9 en L4C4 et un 5 en L2C6, donc tu n'as plus de chiffre disponible en L1C4.
Je pense que la grille est debloqué après.

Je crois qu'il y a un post complet sur ce forum qui explique dans le detail le fonctionnement complet d'un XYwing, mais c'est une figure assez facile à trouver. Tu regardes les cases où il n'y a que deux candidats (XY), tu cherches une deuxième case avec un candidat commun (XZ) , et tu regardes si dans la région, tu as une case avec YZ, là, tu as un XYwing qui te permet d'enlever des candidats Y.
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toota
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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 15:21

fran s'est mise au x-wing ??? wow
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godisdead




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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 15:36

je ne suis pas un specialiste du X-wing, c'est surement pour ça que je ne l'ai pas vu Rolling Eyes
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fran7

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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 16:41

toota a écrit:
fran s'est mise au x-wing ??? wow

C'est ça ! au secours, à l\'aide 661413

Je n'ai fait que dire à Bruno ce que le site de mots croisés m'a dit quand j'ai soumis la grille. au secours, à l\'aide 649946
Mais je ne comprends rien à l'explication d'Olivier, et j'aime bien son " c'est une figure assez facile à trouver " ... au secours, à l\'aide 997289

Toot' façon je ne fais pas de grilles papier de ce style.

Et bon courage à Bruno pour expliquer ça aux trébeurdinais !
au secours, à l\'aide Icon_biggrin
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godisdead




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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 16:54

je reprends le "c'est une figure assez facile à trouver"
En étant méthodique, tu t'arretes sur toutes les cases où il y a 2 candidats.

CASE L1C1 : Tu as 59
Tu regardes en ligne/colonne s'il y a un 5X ou un 9X
Dans mon exemple, tu as le 19 en L9C1 et le 45 en L8C1 (après avoir appliquer le RI dans l'enoncé)
Si oui, tu regardes si dans la region il y a un 9X ou un 5X
Donc dans mon exemple, tu regardes si tu as un 15 qui traine dans la région ou si tu as un 49 qui traine.
Ni l'un, ni l'autre, donc pas de XY wing.
Quelque part, c'est comme si tu cherchais un triplet caché, 3 paires de 3 candidats differents sur 3 cases dont 2 sont sur la meme ligne/colonne et 2 sont dans la même region.
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fran7

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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 17:07

T'aurais pas dû en rajouter une couche là, paske c'est pire !!! au secours, à l\'aide Icon_razz au secours, à l\'aide Icon_razz au secours, à l\'aide Icon_razz

au secours, à l\'aide 929608 au secours, à l\'aide 929608 au secours, à l\'aide 929608
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BRUBRU




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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 18:16

whaouuuuuuuuuu punaise

j'va essayez de comprendre.

au secours, à l\'aide 42794

au secours, à l\'aide 929608 au secours, à l\'aide 929608 au secours, à l\'aide 929608 au secours, à l\'aide 929608 au secours, à l\'aide 929608
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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 18:48

http://forum.e-sudoku.fr/viewtopic.php?f=6&t=134&start=0

http://forum.e-sudoku.fr/viewtopic.php?f=7&t=522&p=37557&hilit=XY+wing#p37557
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toota
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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyLun Mar 01 2010, 19:13

bin voila brubru, olivier t'a déjà tout dis au secours, à l\'aide Icon_biggrin , te reste plus qu'à bosser cette techique
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L'ours

L'ours


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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyMar Mar 02 2010, 12:12

Olivier a raison, c'est vraiment une des méthodes "avancées" les plus faciles à employer. Si ça ne rentre pas on en discutera dans le monde réel... au secours, à l\'aide 284192
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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyMar Mar 02 2010, 13:26

toota a écrit:
bin voila brubru, olivier t'a déjà tout dis au secours, à l\'aide Icon_biggrin , te reste plus qu'à bosser cette techique

Ah ouais t'es chic toi ! au secours, à l\'aide 219396
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toota
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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyMar Mar 02 2010, 17:15

tout comme toi ma siamoise au secours, à l\'aide 189660
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COLLIN




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MessageSujet: Conseil d'ami   au secours, à l\'aide EmptyVen Mar 19 2010, 08:41

Bonjour BruBru,

Le meilleur conseil à vous donner si vous voulez avancer dans les Techniques Classiques est d'étudier celles-ci sur le site suisse

mots-croises.ch

Un vieux à la retraite des Techniques dites "Supérieures" !!!!!

André
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Val

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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyVen Mar 19 2010, 11:27

COLLIN a écrit:
Bonjour BruBru,

Le meilleur conseil à vous donner si vous voulez avancer dans les Techniques Classiques est d'étudier celles-ci sur le site suisse

mots-croises.ch

Un vieux à la retraite des Techniques dites "Supérieures" !!!!!

André

Ah ? Parce-qu'il y a une retraite un jour ?
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BRUBRU




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MessageSujet: Re: au secours, à l\'aide   au secours, à l\'aide EmptyVen Mar 19 2010, 12:08

Val a écrit:
COLLIN a écrit:
Bonjour BruBru,

Le meilleur conseil à vous donner si vous voulez avancer dans les Techniques Classiques est d'étudier celles-ci sur le site suisse

mots-croises.ch

Un vieux à la retraite des Techniques dites "Supérieures" !!!!!

André

Ah ? Parce-qu'il y a une retraite un jour ?


oui Val sauf pour toi au secours, à l\'aide 42794



Merci COLLIN
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