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 | Sujet: Grille Extra 47  Mer Juin 24 2009, 11:38 | |
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Dernière édition par Admin le Dim Juin 28 2009, 10:31, édité 1 fois | |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Mer Juin 24 2009, 21:49 | |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:32 | |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:33 | |
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Loumtom
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 Posté le: Mer 31/05/2006 22:45 Sujet du message: SFE.049. |
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|
| debutant san a écrit: | Bonjour,
une grille plus facile que la précédente....
... Doù le tableau étincellant suivant:
| Code: |
59. 3459 8... 1. 2.. 7 459 345 6.
2.. 6... 135. 9. 8.. 4 15. 135 7.
7.. 149. 19.. 56 56. 3 149 2.. 8.
359 359. 6... 2. 47. 8 147 147 59
1.. 8... 4... 67 9.. 5 3.. 67. 2.
59. 7... 2... 3. 46. 1 8.. 46. 59
6.. 2... 13.. 57 13. 9 57. 8.. 4.
4.. 359. 3579 8. 357 2 6.. 579 1.
8.. 159. 1579 4. 157 6 2.. 579 3.
|
* On a un ChaRIot 59 en A4(59/3)-I4(59)/A6(59)-I6(59) qui donne A4=3.
========
* Enfin un Cerf-Volant de 7:
H5-D5; G4-G7; H5-G4 o---> Donc D7<>7.
Et la grille seffondre... |
Bonsoir à Tous,
1. Les Premiers Pas.
* CompteTenu de quelques Alignements
Et de Judicieux Recoupements,
Un ChaRIot Avait le Bon Gout de Vous Attendre Sagement.
Un 3 Fut Alors Placé Quasi-Immédiatement
* Sauf Accident, Vous Pourrez Ainsi Aisément
Effectuer Un Première Rafale de 21 Placements.
| Code: | (25 + 21 placements)
o ! a b c ! d e f ! g h i !
o o-------o-------o-------o
1 ! . . 8 ! 1 2 7 ! . . 6 ! *3459*
2 ! 2 6 . ! 9 8 4 ! . . 7 ! *135*
3 ! 7 . . ! . . 3 ! . 2 8 ! *14569*
o o-------o-------o-------o
4 ! 3 . 6 ! 2 . 8 ! . . 0 ! *14579*
5 ! 1 8 4 ! . 9 5 ! 3 . 2 ! *67*
6 ! . 7 2 ! 3 . 1 ! 8 . 0 ! *4569*
o o-------o-------o-------o
7 ! 6 2 . ! . . 9 ! . 8 4 ! *1357*
8 ! 4 . . ! 8 . 2 ! 6 . 1 ! *3579*
9 ! 8 . . ! 4 . 6 ! 2 . 3 ! *1579*
o o-------o-------o-------o
|
2. Un Tableau Eblouissant Aux 46èmes Rugissants
| Code: |
o ! A B C ! D E F ! G H I !
o o-------------------o-------------------o-------------------o
1 ! 59 3459 8 ! 1 2 7 ! 459 345 6 !
2 ! 2 6 135 ! 9 8 4 ! 15 135 7 !
3 ! 7 149 19 ! 56 56 3 ! 149 2 8 !
o o-------------------o-------------------o-------------------o
4 ! 3 59 6 ! 2 47 8 ! 147 147 59 !
5 ! 1 8 4 ! 67 9 5 ! 3 67 2 !
6 ! 59 7 2 ! 3 46 1 ! 8 46 59 !
o o-------------------o-------------------o-------------------o
7 ! 6 2 13 ! 57 13 9 ! 57 8 4 !
8 ! 4 359 3579 ! 8 357 2 ! 6 579 1 !
9 ! 8 159 1579 ! 4 157 6 ! 2 579 3 !
o o-------------------o-------------------o-------------------o
|
Et Après ?
"Après, c'est une Autre Histoire "(Titus, le Petit Lion Rougissant)
o-o
A Débutant San:
Il est d'Usage d'Eviter de Vendre la Mèche Immédiatement...
Eventuellement vous signaler simplement
Un recours à un Jolie Figure, la nommant Seulement.
Quoiqu'il en Soit, le Coup est Vraiment Excellent!
--> J'en Suis donc Quitte Pour Trouver Autre Chose Maintenant! 
Pour Changer du Cerf-Volant de Débutant San :
* Cerf-Volant de 7: D5/H5 ; H5/G4 ; G4/G7 --> D7(57):= 5 ...
Je vous Propose un Turbot :
* Un Turbot de 7: D5/E4 / E4/G4 ; G4/G7 ---> D7(57):= 5... 
Ca Alors! Encore Un Turbot-Volant! 
---
// Nota : Attention à la Terminologie :
Les Charettes à Roulettes (Droites ou Guingois...) c'est mono-candidat!
Les ChaRIots en Stationnement Interdit 2 valeurs(ou plus) par Roue
Nous Avons D'ailleurs Utilisé le Même, Si j'ai bien Lu le Tout. 
o-o
Sudocalement vôtre,
Loumtom. |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:33 | |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:35 | |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:35 | |
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gpenet
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Posté le: Jeu 01/06/2006 7:32 Sujet du message: |
|
|
Bonjour Loumtom,
Evacuons d'abord le RI,
Comme je ne traite que les grilles ayant une seule solution, je ne vois aucune raison d'ignorer cete figure, qui est donc effectivement dans mon menu.
Concernant le coloriage que j'ai présenté, je l'ai volontairement dépouiilé pour que ceux qui travaillent en "figures" y retrouvent leurs petits, ce que vous avez fait.
Je n'ai pas une pratique suffisante de celles-ci pour les nommer correctement.
Voici mon tableau d'origine dont j'explicite le coloriage.
| Code: | 59. 3459 #8 . |#1 . #2 . #7. |459. 345. #6. ||1
#2. #6 . 135. |#9 . #8 . #4. |15 . 135. #7. ||2
#7. 149. 19 . |56 56 #3. |149. #2 . #8. ||3
#3. 59 . #6 . |#2 . 47a #8. |147a 147. 59. ||4
#1. #8 . #4 . |67A #9 . #5. |#3 . 67a #2. ||5
59. #7 . #2 . |#3 . 46 #1. |#8 . 46 59. ||6
#6. #2 . 13 . |57a 13 . #9. |57A #8 . #4. ||7
#4. 359. 3579 |#8 . 357. #2. |#6 . 579. #1. ||8
#8. 159. 1579 |#4 . 157. #6. |#2 . 579. #3. ||9
A . B. . C. . |D. . E. . F . |G. . H. . I . |
On fait un coloriage des 7 en partant par exemple de la boite 4
- D5 7A ; E4 7a
- jumeaux en colonne D -> D7 7a
- jumeaux en ligne 7 -> G7 7A
- jumeaux en colonne G -> G4 7a
L'opération est terminée, il n'y a rien de plus à faire (sur cette nappe).
| Code: | Ici, on voit deux situations impossibles:
- 7a en G4 et H5
- 7a en E4 et G5.
Dans les deux cas, on en peut conclure que "a" ne fait pas partie de la solution |
.
On est donc dans une situation qui implique évidement la présence d'autres "7", mais où ils n'interviennent pas dans le raisonnement.
Il est exact, comme vous le signalez que le traitement en mode figures voudrait qu'on montre ces "7" supplémentaires.
Dans notre cas, il me semble bien que toutes les sorties de type cerf-volant .. ont pour cible E4, G4 ou H4, tous marqués 7a.
- via le couple D5 G4
- via le couple E4,G7
- via le couple D5,G4
Ma réduction avait donc pour objet de faciliter la lecture.
PS: je n'ai rien contre le changement colonnes en tête et lignes à gauche que je ferai volontiers s'il doit faciliter la lecture.
Cordialement
G. PENET |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:35 | |
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COLLIN
Sudoka Expert
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Posté le: Jeu 01/06/2006 10:48 Sujet du message: Solution en multicoloriage |
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|
1) 19 cases posées en LICOM
2) En M2, les 5 en HCL 3 (Hors Carré Ligne 3) éliminé
3) En M4, les 7 en HCC B(Hors Carré Colonne B) éliminé
4) En M6, les 5 et les 9 en DCCGH (Dans Carré colonnes G et H) éliminé
5) En M9, les 9 en HCCH (Hors carré colonne H) éliminé
6) Paire Cachée 46 en ligne 6
7) Paire Cachée 13 en ligne 7
 Trapèze Orthogonal 59 en A6,B4,I4,I6 (Equivalent à RI 59 en A4,A6,I4,I6)
SITUATION DES RAPS
| Code: |
A B C D E F G H I
+--------------+----------+------------+
1 | 59 3459 ...8 | .1 ..2 7 | 459 345 .6 |
2 | .2 ...6 .135 | .9 ..8 4 | .15 135 .7 |
3 | .7 .149 ..19 | 56 .56 3 | 149 ..2 .8 |
+--------------+----------+------------+
4 | .3 ..59 ...6 | .2 .47 8 | 147 147 59 |
5 | .1 ...8 ...4 | 67 ..9 5 | ..3 .67 .2 |
6 | 59 ...7 ...2 | .3 .46 1 | ..8 .46 59 |
+--------------+----------+------------+
7 | .6 ...2 ..13 | 57 .13 9 | .57 ..8 .4 |
8 | .4 .359 3579 | .8 357 2 | ..6 579 .1 |
9 | .8 .159 1579 | .4 157 6 | ..2 579 .3 |
+--------------+----------+------------+
|
Le coloriage donne:
| Code: |
A B C D E F G H I
+-----------------+-------------+----------------+
1 | 5a9A 3D459 ...8 | ...1 ...2 7 | .459 3d45 ...6 |
2 | ...2 ....6 13d5 | ...9 ...8 4 | ..15 13D5 ...7 |
3 | ...7 ..149 ..19 | 5b6B 5B6b 3 | .149 ...2 ...8 |
+-----------------+-------------+----------------+
4 | ...3 .5a9A ...6 | ...2 4B7b 8 | 147C .147 5A9a |
5 | ...1 ....8 ...4 | 6b7B ...9 5 | ...3 6B7b ...2 |
6 | 5A9a ....7 ...2 | ...3 4b6B 1 | ...8 4B6b 5a9A |
+-----------------+-------------+----------------+
7 | ...6 ....2 1d3D | 5c7C 1D3d 9 | 5C7c ...8 ...4 |
8 | ...4 .3d59 3579 | ...8 3D57 2 | ...6 .579 ...1 |
9 | ...8 ..159 1579 | ...4 1d57 6 | ...2 .579 ...3 |
+-----------------+-------------+----------------+
|
D3=5b6B
D7=5c7C
OU(b,c)=FAUX
OU(B,C)=VRAI
Appliqué en G4=147C et H5=6B7b, le 7b est éliminé avec tous les b.
La grille inplose.
Cordialement
André
P.S. Si je me trompe encore, je rends mon tablier de Sudokeur Averti. |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:36 | |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:36 | |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:37 | |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:37 | |
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COLLIN
Sudoka Expert
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Posté le: Ven 02/06/2006 11:34 Sujet du message: |
|
|
Bonjour Loumtom,
Merci de m'avoir incité à venir partager vos plaisirs sur ce site. Je retrouve tout doucement l'esprit qui a fait la gloire (passée) de mon ancien forum.
Au sujet de cette grille, je voudrai signaler la technique simple du monocoloriage des 7 qu'on peut utiliser ici.
(Notre ami Jeanlé qui a disparu de la circulation Sudokienne était passionné par cette technique qui a été les prémisses du multicoloriage)
| Code: |
#VALEUR!
+-----+--------+-------+
1 | . | .. .. | .. . |
2 | . | .. .. | .. . |
3 | . | .. .. | .. . |
+-----+--------+-------+
4 | . | .. 7a | 7a 7 |
5 | . | 7A .. | .. 7 |
6 | . | .. .. | .. . |
+-----+--------+-------+
7 | . | 7a .. | 7A . |
8 | 7 | .. .7 | .. 7 |
9 | 7 | .. .7 | .. 7 |
+-----+--------+-------+
|
On commence n'importe où le résultat est le même du moment qu'on démarre une couleur sur un jumeau.
J'utilise une lettre A pour Rouge et a pour Bleu.( pour ceux qui n'ont pas de couleur).
Tu ne peux rien faire de plus sur cette nappe.
Mais déja, ça saute aux yeux. Il y a deux (a) ou deux (Bleus) sur la même ligne. Impossible. Exclusion des (a).
Attention, ça fait D7,E4,G4: #7 en un seul coup. excusez du peu...
Un autre cas d'élimination ( pour mémoire ) est celui ou une case noire est sous le feu de 2 couleurs différentes.
Je n'en connais pas d'autres en monocoloriage mais Gpenet pourrait nous éclairer.
Personnellement, avant de me lancer dans le multicoloriage, j'essaie de voir si je ne peux pas éclaircir la situation en utilisant cette technique.
A propos, qu'est devenu sur SKF mon brave TO?
A-t-il été débaptisé? Le pauvre, il ne méritait pas ça....
Chariot à roulette ovales?
Je blague, bien entendu
Ne le prends pas mal!
Cordialement
André |
|
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:38 | |
|
COLLIN
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Posté le: Ven 02/06/2006 15:39 Sujet du message: Mono ou Multicoloriage |
|
|
Bonjour Gpenet,
C'est la 3ième fois que j'essaye de vous passer un message au sujet du
coloriage. Je me plante à l'envoi. C'est bien, comme cela mon messge a le temps de décanter.
Il me semble qu'il faut distinguer les choses.
) le coloriage d'une grille monocouleur avec une ou plusieurs nappes.
Avec une nappe, c'est simple. On peut exclure une couleur en bloc, comme dans l'exemple de cette grille développé dans la réponse à Loumtom ci-dessus. Ou bien, on exclut un chiffre sous le feu de 2 couleurs opposées.
Avec plusieurs nappes, il y a de très beaux exemples de réduction de raps et d'exclusion de couleur par Soryu.
Personnellement, je trouve qu'on n'exploite pas assez ces possibilités qui nécessitent moins de moyens techniques. Seulement les grilles des chiffres mérite attention. Pas compliqué. Mais il y en a 9. Il faut savoir choisir laquelle. (J'ai manqué par inattention, dans cette grille, les 7 qui, après coup, se sont révélés "révélateurs";
Pour moi, il s'agit d'une technique "basique", au niveau du XWING. A utiliser en priorité. C'est ce que faisait notre ami Jeanlé dont je regrette l'esprit "aventurier". C'est le seul qui m'ait soutenu (avec toi) dans la théorie du TO.
2) le coloriage d'une grille des raps avec une ou plusieurs nappes.
C'est ce qu'on appelle le multicoloriage. C'est un peu plus compliqué.
Ta méthode me paraît parfaite. Seulement, Il ne faut pas colorier n'importe quoi.
Sur une seule nappe, bien choisie, cela peut être très efficace. Sur plusieurs, il faut approfondir la question des "stars gates" qui peuvent être très utile.
Je voudrai rajouter à ce petit texte l'idée de coloriage d'une seule nappe dans une seule case qui m'a fort impressionné, que tu as appliqué dans une des grilles précédentes et qui s'est révélé terriblement "efficace". Cela est passé inaperçu mais cela m'a frappé.
Si tu m'as bien compris, je voudrai répondre à l'affirmation de Soryu, que j'apprécie beaucoup par ailleurs parce qu'il a un langage disons "booléen".
tenailles=efficacité 1=beauté 0
multicoloriage=efficacité 0= beauté 1
Cordialement
Un Supporter Assidu
André |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:39 | |
|
Loumtom
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Posté le: Ven 02/06/2006 18:00 Sujet du message: Sur un Point : Le TO. |
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| COLLIN a écrit: | Bonjour Loumtom,
Merci de m'avoir incité à venir partager vos plaisirs sur ce site. Je retrouve tout doucement l'esprit qui a fait la gloire (passée) de mon ancien forum.
Au sujet de cette grille, je voudrai signaler la technique simple du monocoloriage des 7 qu'on peut utiliser ici.
(Notre ami Jeanlé qui a disparu de la circulation Sudokienne était passionné par cette technique qui a été les prémisses du multicoloriage)
| Code: |
#VALEUR!
+-----+--------+-------+
1 | . | .. .. | .. . |
2 | . | .. .. | .. . |
3 | . | .. .. | .. . |
+-----+--------+-------+
4 | . | .. 7a | 7a 7 |
5 | . | 7A .. | .. 7 |
6 | . | .. .. | .. . |
+-----+--------+-------+
7 | . | 7a .. | 7A . |
8 | 7 | .. .7 | .. 7 |
9 | 7 | .. .7 | .. 7 |
+-----+--------+-------+
|
On commence n'importe où le résultat est le même du moment qu'on démarre une couleur sur un jumeau.
J'utilise une lettre A pour Rouge et a pour Bleu.( pour ceux qui n'ont pas de couleur).
Tu ne peux rien faire de plus sur cette nappe.
Mais déja, ça saute aux yeux. Il y a deux (a) ou deux (Bleus) sur la même ligne. Impossible. Exclusion des (a).
Attention, ça fait D7,E4,G4: #7 en un seul coup. excusez du peu...
Un autre cas d'élimination ( pour mémoire ) est celui ou une case noire est sous le feu de 2 couleurs différentes.
Je n'en connais pas d'autres en monocoloriage mais Gpenet pourrait nous éclairer.
Personnellement, avant de me lancer dans le multicoloriage, j'essaie de voir si je ne peux pas éclaircir la situation en utilisant cette technique.
A propos, qu'est devenu sur SKF mon brave TO?
A-t-il été débaptisé? Le pauvre, il ne méritait pas ça....
Chariot à roulette ovales?
Je blague, bien entendu
Ne le prends pas mal!
Cordialement. André |
-o-
Bonjour André,
Oui, on privilégie ici l'Art de Vivre, sans les prises de Tête.
Avec Papyg qui veille au grain, avec badine et hachette.
J'espère qu'un Jour Jeanlé nous rejoindra...
Qui nous dit que cela n'arrivera pas ?
a) La solution avec Coloriage.
Je suis tout a fait d'accord avec toi et Gérard Penet.
Il n'y a pas de Départ en tant que tel - il l'a bien précisé.
Reste après a bien savoir l'Interpréter.
Quand je le fais sous forme "Apparait/N'apparait Pas"
Je préfère effectuer un Départ (Toujours à Partir de "Jumeaux")
Et le limiter à un partiel - quelques figures -
Si je dois les enchainer pour un coloriage plus complet
Alors je Préfère rédiger. Pas de Risque de se Tromper.
Cela evite quelques mésavantures.
/J'ai une Solution "Quasi-Atomique" pour la SFE.O46. c'est en cours.
b) Charette/ChaRIot/ TO.
J'ai Entrepris de Rédiger une nouvelle mouturre de "Chariot Magique"
Outil conçu dans le cadre d'une Résolution Manuelle.
= Grille Faite 100% a la main avec son seul Intellectuel.
Et l'innéfaçable Stylo-Gomme...
En plus -au lieu de cigarettes- du Chewing-gum
Il est basé sur des Principes logiques avec une Portée Pratique.
La Suite du Texte Arrive.
Déflorons à peine le sujet
a) les variantes de la forme Charette (A roulettes Droites)
- notamment la Charette avec Une roue de Guingois
b) Les Premières Extensions.
- le Passage de 2 maisons à 4 régions.
* La Charette étant mono-candidat (1 seule valeur identique par Roue)
C'était l'objet d'Etude d'une certaine mission,
Avant de faire Certaines Actions.
c) Dans une autre Etape, le passage au Rectangle Interdit /RI.
La c'est le fameux Corollaire du ChaRIot aux Roues Droites qui bloquent / Toujours 4 cases sur 2 lignes de 2 maisons d'une meme bande.
Cela concerne des Paires ab /2 valeurs par Roues.
... Plus des petites choses.
Donc, non le TO Etudié par un certain AndreC n'a pas été débaptisé.
Qui sait, il reviendra peut-être ... ou on l'attend pas.
Bien Sudocalement à Toi et à Tous,
Loumtom. |
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| | Sujet: Re: Grille Extra 47 Dim Juin 28 2009, 10:39 | |
|
gpenet
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|
Posté le: Ven 02/06/2006 21:41 Sujet du message: |
|
|
Bonjour André,
Je vais essayer de répondre sommairement à ton dernier message, qui nous éloigne un peu de cette grille.
Permets moi, pour les lecteurs qui essayent courageusement de suivre de corriger une coquille.
Quand tu écris " coloriage monocouleur", tu veux bien sur dire "coloriage monochiffre".
C'est vrai qu'il est plus facile ... mais que l'on peut passer à côté du bon chiffre.
Sur le coloriage généralisé, rendons à César... la formulation "Française" la plus simple que j'en connaisse vient de MGRF. Pour les duos isolés que tu mentionnes aimablement, je les ai trouvés sur un site Américian et je n'ai pas immédiatement compris leur utilité.
Dans la définition "je colorie tous les liens forts", ils sont évidemment très présents;
Quand au classement "tenailles, coloriage", je serai plus modeste (encore que décoder soryu ne soit pas toujours facile dans ce domaine).
Le coloriage est plus proche du "sans hypothèse" que la tenaille pure et dure. Dire que l'une approche est plus belle que l'aute est un autre sujet.
La tenaille est belle dans sa simplicité et dans sa facilité de présentation (redoutable dans son efficacité). Le coloriage est beau dans la plus grande "pureté déductive" du raisonnement.
On peut sans problème jouer de l'un ou l'autre instrument, tout dépend des préférences de chacun.
La mienne est clairement affirmée, mais je respecte ceux qui font un autre choix, rebutés peut-être par la rigueur de la démarche de coloriage.
En ps : je suis discret sur l'avancée de mes coloriages de groupe parce que j'ai un fantôme dans mon programme qui rend mes résultats instables, ce qui est pour le moins inconfortable pour démarrer une communication large. J'admire Loumtom qui rédige , semble-t-il, intégralement ses solutions, je trouve plus sécurisant d'attendre que mon esclave le fasse sans coquille.
Je reviendrai sur le sujet quand j'aurai éliminé le fantôme, ce qui peut prendre un peu de temps quand il faut aussi suivre les marées et assurer le courant.
Cordialement
G. PENET |
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