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| Grille Extra 24 | |
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Auteur | Message |
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Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Grille Extra 24 Lun Juin 22 2009, 23:04 | |
| papyg Admin
Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 1127
Posté le: Lun 27/02/2006 11:38 Sujet du message: Grille Extra 24
-------------------------------------------------------------------------------- On dit qu'il faut battre le fer tant qu'il est chaud. Alors voici deux nouvelles grilles (posts séparés pour faciliter le suivi).
Code: Extra_24 +-------+-------+-------+ | . 4 1 | 2 . . | . . . | | 5 7 6 | . . . | 4 1 . | | . . . | . . 4 | . . . | +-------+-------+-------+ | . 6 . | 5 2 . | 1 . . | | 1 . . | . 8 . | . . 5 | | . . 5 | . 7 3 | . 6 . | +-------+-------+-------+ | . . . | 6 . . | . . . | | . 2 3 | . . . | 7 4 8 | | . . . | . . 2 | 5 9 . | +-------+-------+-------+
papyg
Dernière édition par Admin le Ven Juin 26 2009, 14:07, édité 1 fois | |
| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 24 Mer Juin 24 2009, 13:46 | |
| Loumtom Sudoka Expert
Inscrit le: 27 Aoû 2005 Messages: 682
Posté le: Mer 01/03/2006 21:53 Sujet du message: SFE.024. L'Enfer des Forges de Vulcain.
-------------------------------------------------------------------------------- papyg a écrit: On dit qu'il faut battre le fer tant qu'il est chaud. Alors voici deux nouvelles grilles (posts séparés pour faciliter le suivi).
Code: Extra_24 +-------+-------+-------+ | . 4 1 | 2 . . | . . . | | 5 7 6 | . . . | 4 1 . | | . . . | . . 4 | . . . | +-------+-------+-------+ | . 6 . | 5 2 . | 1 . . | | 1 . . | . 8 . | . . 5 | | . . 5 | . 7 3 | . 6 . | +-------+-------+-------+ | . . . | 6 . . | . . . | | . 2 3 | . . . | 7 4 8 | | . . . | . . 2 | 5 9 . | +-------+-------+-------+
papyg
Bonsoir, Cette grille est vraiment extraordinaire. Mais aussi quelque peu Inhumaine.
En principe, on pourra aisément Effectuer 31 placements. Et la voici un Tableau des Raps je crois Etincelant.
-o- Code:
..... a b c d e f g h i ----o-------------------------------------------------o----o !.1 !39. 4 1 2 6 5 389 378 379 !*3789.! !.2 !5 7 6 3 9 8 4 1 2 ! /....! !.3 !2389 389 289 7 1 4 6 5 39. !*2389.! ----o-----------------------------------------------o------! !.4 !3478 6 478 5 2 9 1 378 347 !*3478.! !.5 !1 39. 279 4 8 6 239 237 5 !*2379.! !.6 !2489 89 5 1 7 3 289 6 49 !*2489.! ----o-----------------------------------------------o------! !.7 !89 5 89 6 4 7 23 23 1 !*2389.! !.8 !6 2 3 9 5 1 7 4 8 ! /....! !.9 !47 1 47 8 3 2 5 9 6 !*47...! ----o-----------------------------------------------o
-o-
Là il faudra Recourir si l'on Souhaite Eviter Migraines et Prises de Tête A une forme de Logique d'Esthète Qui Fera de vous des Athlètes!
Allez Bon courage et pas de Précipitation La Barre semble placée ici très Haut C'est à mon sens un peu trop tôt. A moins d'un Coup de Prestidigitation...
On peut peut-etre Envisager de Chainer des Tripletons! Après la pseudo case, la pseudo-paire Décidement Tout est Pseudo dans cette Affaire... Il va falloir faire parler la Poudre à Canon!
Sudocalement vôtre. | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:08 | |
| Loumtom Sudoka Expert
Inscrit le: 27 Aoû 2005 Messages: 682
Posté le: Mer 01/03/2006 21:53 Sujet du message: SFE.024. L'Enfer des Forges de Vulcain.
-------------------------------------------------------------------------------- papyg a écrit: On dit qu'il faut battre le fer tant qu'il est chaud. Alors voici deux nouvelles grilles (posts séparés pour faciliter le suivi).
Code: Extra_24 +-------+-------+-------+ | . 4 1 | 2 . . | . . . | | 5 7 6 | . . . | 4 1 . | | . . . | . . 4 | . . . | +-------+-------+-------+ | . 6 . | 5 2 . | 1 . . | | 1 . . | . 8 . | . . 5 | | . . 5 | . 7 3 | . 6 . | +-------+-------+-------+ | . . . | 6 . . | . . . | | . 2 3 | . . . | 7 4 8 | | . . . | . . 2 | 5 9 . | +-------+-------+-------+
papyg
Bonsoir, Cette grille est vraiment extraordinaire. Mais aussi quelque peu Inhumaine.
En principe, on pourra aisément Effectuer 31 placements. Et la voici un Tableau des Raps je crois Etincelant.
-o- Code:
..... a b c d e f g h i ----o-------------------------------------------------o----o !.1 !39. 4 1 2 6 5 389 378 379 !*3789.! !.2 !5 7 6 3 9 8 4 1 2 ! /....! !.3 !2389 389 289 7 1 4 6 5 39. !*2389.! ----o-----------------------------------------------o------! !.4 !3478 6 478 5 2 9 1 378 347 !*3478.! !.5 !1 39. 279 4 8 6 239 237 5 !*2379.! !.6 !2489 89 5 1 7 3 289 6 49 !*2489.! ----o-----------------------------------------------o------! !.7 !89 5 89 6 4 7 23 23 1 !*2389.! !.8 !6 2 3 9 5 1 7 4 8 ! /....! !.9 !47 1 47 8 3 2 5 9 6 !*47...! ----o-----------------------------------------------o
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Là il faudra Recourir si l'on Souhaite Eviter Migraines et Prises de Tête A une forme de Logique d'Esthète Qui Fera de vous des Athlètes!
Allez Bon courage et pas de Précipitation La Barre semble placée ici très Haut C'est à mon sens un peu trop tôt. A moins d'un Coup de Prestidigitation...
On peut peut-etre Envisager de Chainer des Tripletons! Après la pseudo case, la pseudo-paire Décidement Tout est Pseudo dans cette Affaire... Il va falloir faire parler la Poudre à Canon!
Sudocalement vôtre. | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:08 | |
| Loumtom Sudoka Expert
Inscrit le: 27 Aoû 2005 Messages: 682
Posté le: Ven 03/03/2006 20:34 Sujet du message:
-------------------------------------------------------------------------------- Bonsoir, guillain a écrit: Bonjour bonjour !
Tout d'abord, je dois dire que j'ai vraiment apprécié ces deux grilles Extra. Vraiment intéressantes, surtout si on a le topo de papyg ! J'ai pas encore pris le plis de tout marquer pour partager avec vous. C'est surtout ça qui est difficile. Merci et encore merci !
* A Guillain : Lancez-vous quand même ! Ca, c'est le bon pli à prendre...
* Aux Autres Athlètes : Voici la Grille vu " cases vides". (Sauf les "Thons" que j'ai repêchés)* Code:
..... a b c d e f g h i ----o-------------------------------------------------o !.1 !*39. 4 1 2 6 5 ... ... ... ! !.2 !5 7 6 3 9 8 4 1 2 ! !.3 !.... ... ... 7 1 4 6 5 *39. ! ----o-----------------------------------------------o !.4 !*... 6 * ... 5 2 9 1 ... ... !*3478.! !.5 !1 39. ... 4 8 6 ... ... 5 ! !.6 !.... 89 5 1 7 3 ... 6 *49 ! * I6= Case Invariante ! ----o-----------------------------------------------o !.7 !89 5 89 6 4 7 23 23 1 ! !.8 !6 2 3 9 5 1 7 4 8 ! !.9 !*47 1 * 47 8 3 2 5 9 6 ! ----o-----------------------------------------------o
Comme vous Pourrez le constater, Je me mets en "quatre" pour vous aider!
Nb il y a toujours plusieurs approches possibles J'ai opté pour celle qui m'a paru la plus accessible.
Sudocalement vôtre, Loumtom. | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:08 | |
| PhB Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005 Messages: 369
Posté le: Sam 04/03/2006 3:07 Sujet du message:
-------------------------------------------------------------------------------- Loumtom a écrit: * Aux Autres Athlètes : Voici la Grille vu " cases vides". (Sauf les "Thons" que j'ai repêchés)* Code:
..... a b c d e f g h i ----o-------------------------------------------------o !.1 !*39. 4 1 2 6 5 ... ... ... ! !.2 !5 7 6 3 9 8 4 1 2 ! !.3 !.... ... ... 7 1 4 6 5 *39. ! ----o-----------------------------------------------o !.4 !*... 6 * ... 5 2 9 1 ... ... !*3478.! !.5 !1 39. ... 4 8 6 ... ... 5 ! !.6 !.... 89 5 1 7 3 ... 6 *49 ! * I6= Case Invariante ! ----o-----------------------------------------------o !.7 !89 5 89 6 4 7 23 23 1 ! !.8 !6 2 3 9 5 1 7 4 8 ! !.9 !*47 1 * 47 8 3 2 5 9 6 ! ----o-----------------------------------------------o
.. Sudocalement vôtre, Loumtom.
Bonsoir,
Je suis arrive au meme point que vous sans que je puisse voir de coup simple. Ce qui suit est assez "capillotracte" :
1/ Les cases G5/H5/G7/H7 forment une possibilite de RI(23) avec une pseudo case (79) en ligne 5 qui me permet d'en deduire que B5=3 - Si G5=9, alors B5=3 - Si H5=7, alors H1+H4=3x8 d'ou H7=2 et G7=3. Alors C5+G5=2x9 d'ou B5=3
2/ Je me concentre sur M4 en remarquant que A4/C4/A9/C9 forment une possibilite de RI (47). A4=C4=(478). Or A7+C7=8x9 donc 8 bat la colonne A ou la colonne C. Pour eviter le RI, 8 sera necessairement en A4 ou en C4 d'ou - B9=9, - B3=8 - I9=4 - C5+H5=2x7 d'ou G5=9
Toujours en M4, A4+C4=4x8 d'ou - C5=7 - H5=2 ... et le reste va tout seul _________________ PhB | |
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:09 | |
| Loumtom Sudoka Expert
Inscrit le: 27 Aoû 2005 Messages: 682
Posté le: Sam 04/03/2006 18:46 Sujet du message:
-------------------------------------------------------------------------------- Bonsoir,
Philippe, à vous Lire Je suis mort de Rire!
PhB a écrit: Loumtom a écrit: * Aux Autres Athlètes : Voici la Grille vu " cases vides". (Sauf quelques 'Thons"...) Code:
..... a b c d e f g h i ----o-------------------------------------------------o !.1 !*39. 4 1 2 6 5 ... ... ... ! !.2 !5 7 6 3 9 8 4 1 2 ! !.3 !.... ... ... 7 1 4 6 5 *39. ! ----o-----------------------------------------------o !.4 !*... 6 * ... 5 2 9 1 ... ... !*3478.! !.5 !1 39. ... 4 8 6 ... ... 5 ! !.6 !.... 89 5 1 7 3 ... 6 *49 ! * I6= Case Invariante ! ----o-----------------------------------------------o !.7 !89 5 89 6 4 7 23 23 1 ! !.8 !6 2 3 9 5 1 7 4 8 ! !.9 !*47 1 * 47 8 3 2 5 9 6 ! ----o-----------------------------------------------o
...
Bonsoir, Je suis arrive au meme point que vous sans que je puisse voir de coup simple. Ce qui suit est assez "capillotracte" :
1/ Les cases G5/H5/G7/H7 forment une possibilite de RI(23) avec une pseudo case (79) en ligne 5 qui me permet d'en deduire que B5=3 - Si G5=9, alors B5=3 - Si H5=7, alors H1+H4=3x8 d'ou H7=2 et G7=3. Alors C5+G5=2x9 d'ou B5=3
2/ Je me concentre sur M4 en remarquant que A4/C4/A9/C9 forment une possibilite de RI (47). A4=C4=(478). Or A7+C7=8x9 donc 8 bat la colonne A ou la colonne C. Pour eviter le RI, 8 sera necessairement en A4 ou en C4 d'ou - B9=9, - B3=8 - I9=4 ! - C5+H5=2x7 d'ou G5=9
Toujours en M4, A4+C4=4x8 d'ou - C5=7; - H5=2 ... et le reste va tout seul
-o- Rappel du Tableau des Raps pour mémo. Code:
..... a b c d e f g h i ----o-------------------------------------------------o----o !.1 !39. 4 1 2 6 5 389 378 379 !*3789.! !.2 !5 7 6 3 9 8 4 1 2 ! /....! !.3 !2389 389 289 7 1 4 6 5 39. !*2389.! ----o-----------------------------------------------o------! !.4 !3478 6 478 5 2 9 1 378 347 !*3478.! !.5 !1 39. 279 4 8 6 239 237 5 !*2379.! !.6 !2489 89 5 1 7 3 289 6 49 !*2489.! ----o-----------------------------------------------o------! !.7 !89 5 89 6 4 7 23 23 1 !*2389.! !.8 !6 2 3 9 5 1 7 4 8 ! /....! !.9 !47 1 47 8 3 2 5 9 6 !*47...! ----o-----------------------------------------------o
1.Une pseudo-case bien "capilotracte". Sur la Pseudo-case 79. voici les réserves que j'ai à faire: a) Certes il y a bien un RI "23" en G5/H5//G7/H7. La seule chose de sûr: Il y a au moins 7 ou 9 en G5/H5. donc avec G5 si c'est le 9 et H5 si c'est le 7. Il peut y avoir et 7 et 9 (sur un plan théorique).
b) G5= 9 (seulement) Pas de Problème pour conclure B5(39) = 3. c) G5= 9 ET H5= 7 ... [C5(279)= 2]; B5(39)= 3.
d) H5= 7 (seulement) --> Tableau! Code: .... a b c d e f g h i ----o-------------------------------------------------o----o !.1 !39. 4 1 2 6 5 389 38 379 !.2 !5 7 6 3 9 8 4 1 2 ! /....! !.3 !2389 389 °289° 7 1 4 6 5 39. ! ----o-----------------------------------------------o------! !.4 !3478 6 478 5 2 9 1 38° 34° ! !.5 !1 39 °29° 4 8 6 239° *7° 5 ! !.6 !2489 89 5 1 7 3 289 6 49 ! ----o-----------------------------------------------o------! !.7 !89 5 °89° 6 4 7 23 23 1 ! !.8 !6 2 3 9 5 1 7 4 8 ! !.9 !47 1 47 8 3 2 5 9 6 ! ----o-----------------------------------------------o
* Oups! La Triplette est b5 (39) c5 (29) g5(239) ! --o Rien ne permet plus d'obtenir directement b5= 3 ! [sous réserve d'un loupé que je n'ai pas vu]
* Il faut alors continuer (comme Philippe l'a fait) par : - [g5+g6= 2!] --> g7=(23)=3 - g7= 3 ---> g5(239)= 29! - "Thon 29" c5/g5 ! ---> b5(39)= 3.
Nous avons fait Tous Les cas de Figure et il y a toujours B5= 3. [case invariante] La déduction b5= 3 ne vient pas quand meme pas "comme ca"!
2. Un Avis Sentencieux ... Mais Point Irrévérencieux
* Se méfier dans la gestion d'un RI Type 3. Parfois sans Problème, il y a une Triplette Evidente ou une Aile-Delta! Ici, de mon point de vue, ce n'est pas le Cas. S'il faut parcourir 50 cases pour Trouver une case invariante...
* Pendant que nous y sommes, Poussons l'Exploration avec h5= 7. c5= 29; c9= 89; c3= 289! Triplette : c4 (478)= 47! * RI standard 47 : a4= 38 avec h4= 38 --> i4(34)= 4 --> i6(49)= 9! Comme je vais montrer ci-après que i6= 4, vous saurez alors que le 7 n'est pas à la bonne place en h5! : wink :
3. Une Solution plus "Accessible".
3.1. Une notion Clé : l' Effet Tandem. a) Constat : * les paires "39" en a1 et i3 sont un Tandem! a1= 3 --> i3= 3! ; a1= 9 --> i3= 9!
[[ * Malheur à celui qui croit que Paire = Paire de Jumeaux := FAUX!!! * Quand on parle de "paire" si l'on sous-entend "Paire de Jumeaux": Cela signifie: ex. A1/H1= 69. * A1= 6 --> H1= 9 ; A1= 9 --> H1= 6!]]
3.2 Hypothèse a1= 3: --o Tableau "cases vides": Code:
..... a b c d e f g h i ----o-------------------------------------------------o !.1 !*3.. 4 1 2 6 5 ... ... ... ! !.2 !5 7 6 3 9 8 4 1 2 ! !.3 !.... ... ... 7 1 4 6 5 *3. ! ----o-----------------------------------------------o !.4 !*478 6 * 478 5 2 9 1 ... ... !*3478.! !.5 !1 39. ... 4 8 6 ... ... 5 ! !.6 !....* 89 5 1 7 3 ... 6 *49 ! ----o-----------------------------------------------o !.7 !89 5 89 6 4 7 23 23 1 ! !.8 !6 2 3 9 5 1 7 4 8 ! !.9 !*47 1 * 47 8 3 2 5 9 6 ! ----o-----------------------------------------------o
* Et un ChaRIot 47 [type 2] (Meme chose que Philippe!) --o 8 n'est plus possible dans Toute la maison 4 [et la Ligne 4] --> Donc B6(89) = 9 --> I6(49)= 4.
3.3 Hypothèse a1= 9: a1= 9 --> i3= 9 [TANDEM] --> i6(49) = 4 !!
Franchement, c'est-y pas plus simple ainsi Explicité ? Quand j'écris : je me suis mis en "quatre" pour vous aider!
4. Et le Dialogue d'Esthète. 4.1 Tableau (compte tenu de la case i6= 4!) Code:
..... a b c d e f g h i ----o-------------------------------------------------o----o !.1 !39. 4 1 2 6 5 389 378 379 ! !.2 !5 7 6 3 9 8 4 1 2 ! /....! !.3 !2389 389 289 7 1 4 6 5 39. ! ----o-----------------------------------------------o------! !.4 !*3478 .6 *478 5 2 9 1 378° 37° !*3478.! !.5 !1 39. 279 4 8 6 239 237 5 ! !.6 !289. 89 5 1 7 3 289 6 4 !*289..! ----o-----------------------------------------------o------! !.7 !89 5 89 6 4 7 23 23 1 !*2389.! !.8 !6 2 3 9 5 1 7 4 8 ! /....! !.9 !*47 1 *47 8 3 2 5 9 6 !*47...! ----o-----------------------------------------------o
4.2 Nous Reconnaissons la Gestion du ChaRiot "47" Type 4. --o Intéressons nous alors aux Roues du Chariot:
--o Compte Tenu d'un Chariot 4 Inclus (= "X-wing") [a9+c9= 4] ET [a4+c4= 4] (Soit: 2 cases réservées) --o Vu le 7 obligé en a9/c9 [a4+c4= 7] (Soit 1 case réservée) --o Vu (3 ou 8 obligé en a4/c4) (Soit 1 case réservée)
---> 7 N'Est Plus Possible NI en A4 NI en C4 : --o on le Vire Sans Ménagement! il nous a assez embêté! --> c5= 7 (seule possibilité en Maison) ; --> a4= 7 (seule possibilité en Ligne) Après c'est l'Autoroute...
-o- Sudocalement votre, Loumtom. | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:09 | |
| papyg Admin
Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 1127
Posté le: Sam 04/03/2006 19:48 Sujet du message: Aie ! Aie ! Ca cafouille !
-------------------------------------------------------------------------------- Alors, la barre est un peu haute ?
En tous cas, voilà un beau concours de "capilotracteurs" ... et de cafouilleurs.
Philippe n'est pourtant pas loin.
Son raisonnement avec le premier RI(23) est faux : il y a bien une pseudo case (79) en ligne 5,... mais qui ne permet pas d'en déduire directement que B5=3 . On a en effet 2 chiffres (7,9) et 3 cases possibles (B5, C5, et la pseudo-case), et on ne peut rien en déduire.
Par contre, bravo pour la suite :Citation: - Si G5=9, alors B5=3 - Si H5=7, alors H1+H4=3x8 d'ou H7=2 et G7=3. Alors C5+G5=2x9 d'ou B5=3
C'est là une utilisation astucieuse du RI potentiel, non pas directe, mais en liaison avec son environnement. Il y a justement pas mal de recherches dans ce sens en cours. Philippe passe ici par une case invariante, technique considérée comme moins "pure", et c'est un peu plus compliqué, mais parfaitement valable.
Bien vu également le RI(47) qui suit, mais pourquoi diable ne pas l'utiliser directement ? Un 8 doit être impérativement en A4 ou C4, donc il ne peut être : - ni ailleurs sur la ligne => H4=37 - ni ailleurs dans le bloc => A6=249, B6=9. Avec un peu de ménage de RAPs en colonne A et encore un coup de RI la grille est terminée.
En ce qui concerne les solutions de Loutom, je ne sais pas qui va gagner le concours de capilotracteurs/cafouilleurs....
Il y a en effet comme un (même 2) os dans le potage . Le chariot 47 type 2 est en fait un type 3... car il manque un 3 comme candidat en A4 dans le tableau (il réapparaît plus loin). Donc, on n'élimine pas le 8 en bloc 4, ... et la solution plus "accessible" devient impraticable
Dans le "dialogue d'Esthète", le raisonnement est également faux car il manque un 4 comme candidat en A6, d'où pas de X-wing et pas de conclusion!.
Je vous donne une indication : c'est bien le RI (47) type 3 qu'il faut "bêtement" appliquer en utilisant la pseudo-case 38 qu'il induit.
papyg | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:09 | |
| Loumtom Sudoka Expert Inscrit le: 27 Aoû 2005 Messages: 682 Posté le: Dim 05/03/2006 0:45 Sujet du message: Pas de Cafouillage... -------------------------------------------------------------------------------- Ni d'Os dans le Potage... Bonsoir à Tous papyg a écrit: Alors, la barre est un peu haute ? En tous cas, voilà un beau concours de "capilotracteurs" ... et de cafouilleurs. ... En ce qui concerne les solutions de Loutom, je ne sais pas qui va gagner le concours de capilotracteurs/cafouilleurs.... Il y a en effet comme un (même 2) os dans le potage . Le chariot 47 type 2 est en fait un type 3... car il manque un 3 comme candidat en A4 dans le tableau (il réapparaît plus loin). Donc, on n'élimine pas le 8 en bloc 4, ... et la solution plus "accessible" devient impraticable Dans le "dialogue d'Esthète", le raisonnement est également faux car il manque un 4 comme candidat en A6, d'où pas de X-wing et pas de conclusion!. 1. Le tableau "cases vides" . a) Ce que je vois: A1= 39 et I3= 39. + I6= 49. 2. Technique d'Arbalète. * C'est un ciblage * Je m'intéresse à A1= 39. -- 2 possibilités: soit a1= 3; soit a1= 9. a) --o A1= 3 ---> Tableau modifié Temporairement ! --o Dont les cases A1 = 3 ( ) --o A4 (3478) = 478 //C4 valant déjà (478) puisque C8=3. Code: ================== . 478 ...6 .478 .... ..89 ...8 ================== .. 47 ...1 .. 47 ================== --o Je suis bien dans les conditions de mon Chariot 47 /Type 2. * 8 n'est Nul par ailleurs qu'en a4/c4 ---> b6(89)= 9 ---> i6(49) = 4. b) A1= 9: * A1= 9 ---> I3= 9 ---> I6 (49) = 4! c) Conclusion A1(3/9) ---> I6= 4. [Case Invariante Annoncée] -o-o- 3. Le Dialogue d'Esthète. *Naturellement le Tableau (=ma feuille Papier) Est Mis à Jour. a) Outre I4(347)= 37; Surtout A6 (2489) = 289. * ( Plus de 4 sur le reste de la ligne 6.) b) Tableau réduit. Code: =================== ! 3478 ...6 .478 ! ! ..1. ..39 .279 ! ! .289 ..89 ...5 ! =================== ! ..47 ...1 ..47 ! =================== c) Je suis bien dans les conditions du Dialogue d'Esthète... * Je m'intéresse aux Roues de Valeur 47. * Chariot 4 ("X-wing") imbriqué dans le RI 47 / Type 4. * Je vire en Conséquence le 7 de la ligne du Haut * ---> c5= 7 (seule possibilité en Maison 4) * ---> i4= 7 (seule possibilité en Ligne 4) d) Où est-l'Os à Moelle ? J'en ai Besoin pour ma Soupe au Vermicel ! 4. Pour l'Indication . RI.47 Type 3. * Effectivement, Il y aura une belle conséquence avec la pseudo-case 38. * J'ai diagnostiqué une Triplette en M4, Réduction-cascade de quelques valeurs de raps Et un effet impacté en B3. J'ai alors Changé de Département, quitté le Lot-Et Garonne Pour avoir Un Nouveau "Dialogue d'Esthète" dans l'Yonne. C'est que quelque part dans le Jura J'y ai rencontré définitivement un "Ariégeois" de Poids. La Gestion de la Pseudo-Case est Extraordinaire! Un Outil Prometteur Bel et Bien Enchanteur Mais le Coup d'Arbalète N'est pas non Plus une mauvaise Affaire! Qu'en pensent les Athlètes ? -o- Sudocalement vôtre loumtom. | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:10 | |
| papyg Admin
Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 1127
Posté le: Dim 05/03/2006 14:10 Sujet du message: Si, cafouillage !
-------------------------------------------------------------------------------- Je revendique une place d'honneur comme cafouilleur !
Pressé par le temps j'ai lu un peu vite et cru comprendre que vous exposiez plusieurs solutions au lieu d'une suite de coups. Faut dire que Tandem + Arbalète + RI type 2 + RI type 4 ne m'a pas paru comme vous dites Citation: Franchement, ce n'est pas plus simple comme ainsi expliqué ?
La solution de Philippe, qui utilise le même principe de recherche d'une case invariante me paraît ici plus "accessible".
Pour la suite de la solution "sans hypothèse", attendons que les "Athlètes" aient eu le temps de se manifester.
Pour l'instant je n'ai pas vu comment un "passage par l'Yonne" permet d'avancer...
papyg | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:10 | |
| PhB Sudoka Expert
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Posté le: Dim 05/03/2006 19:58 Sujet du message: Re: Aie ! Aie ! Ca cafouille !
-------------------------------------------------------------------------------- papyg a écrit: Alors, la barre est un peu haute ?
En tous cas, voilà un beau concours de "capilotracteurs" ... et de cafouilleurs.
Philippe n'est pourtant pas loin.
Son raisonnement avec le premier RI(23) est faux : il y a bien une pseudo case (79) en ligne 5,... mais qui ne permet pas d'en déduire directement que B5=3 . On a en effet 2 chiffres (7,9) et 3 cases possibles (B5, C5, et la pseudo-case), et on ne peut rien en déduire.
Par contre, bravo pour la suite :Citation: - Si G5=9, alors B5=3 - Si H5=7, alors H1+H4=3x8 d'ou H7=2 et G7=3. Alors C5+G5=2x9 d'ou B5=3
C'est là une utilisation astucieuse du RI potentiel, non pas directe, mais en liaison avec son environnement. Il y a justement pas mal de recherches dans ce sens en cours. Philippe passe ici par une case invariante, technique considérée comme moins "pure", et c'est un peu plus compliqué, mais parfaitement valable.
... papyg
Franchement, la barre est haute de mon point de vue. J'ai trouve cette grille particulierement difficile.
La mention de la pseudo-case (79) ne permet pas de faire avancer la grille, comme vous le dites si justement. Elle ne fait qu'annoncer le coup suivant en soulignant le fait que la pseudo-case possede la valeur 7 OU la valeur 9 mais pas les deux a la fois. En effet, la configuration du jeu a ce moment pourrait laisser penser que 7 ET 9 pourraient etre une solution valable en M6. Or, il n'en est rien car G5=9 ET H5=7 conduit a un RI(47). _________________ PhB | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:10 | |
| PhB Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005 Messages: 369
Posté le: Dim 05/03/2006 20:21 Sujet du message: Re: Pas de Cafouillage...
-------------------------------------------------------------------------------- Loumtom a écrit: Ni d'Os dans le Potage...
.... 3. Le Dialogue d'Esthète. *Naturellement le Tableau (=ma feuille Papier) Est Mis à Jour.
a) Outre I4(347)= 37; Surtout A6 (2489) = 289. * ( Plus de 4 sur le reste de la ligne 6.)
b) Tableau réduit. Code:
=================== ! 3478 ...6 .478 ! ! ..1. ..39 .279 ! ! .289 ..89 ...5 ! =================== ! ..47 ...1 ..47 ! ===================
c) Je suis bien dans les conditions du Dialogue d'Esthète... * Je m'intéresse aux Roues de Valeur 47. * Chariot 4 ("X-wing") imbriqué dans le RI 47 / Type 4. * Je vire en Conséquence le 7 de la ligne du Haut * ---> c5= 7 (seule possibilité en Maison 4) * ---> i4= 7 (seule possibilité en Ligne 4)
.... loumtom.
Bonsoir Loumtom,
J'ai etudie votre figure en partant de I6=4 et je ne comprends pas comment vous pouvez supprimer le 7 en ligne 4: - Je suis d'accord que le chariot/x-wing de 4 conduit a A4+C4=4 - Si A9=4, alors C9=7, donc il ne reste plus que A4=7 Si il y a une possibilite pour qu'il y ait un 7 en ligne 4/M4, comment peut-on eliminer le 7 ? _________________ PhB | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:10 | |
| papyg Admin
Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 1127
Posté le: Dim 05/03/2006 21:24 Sujet du message:
-------------------------------------------------------------------------------- Bonsoir Philippe,
Je vois que vous avez également du mal à digérer le raisonnement que j'ai qualifié d'alambiqué autour du RI type 4 (cf grille 23).
Utilisez donc le RI type 4 "nature", limpide : - A7/C7 - A4/C4 constituent un RI type 4 (47), avec deux 4 jumeaux en A4/C4 - l'un des 2 jumeaux doit obligatoirement être dans l'une des cases A4 ou C4 - 7 ne peut donc pas être dans l'autre case, sinon c'est la configuration interdite. Donc le 7 est interdit en A4/C4.
papyg | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:11 | |
| PhB Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005 Messages: 369
Posté le: Lun 06/03/2006 0:00 Sujet du message:
-------------------------------------------------------------------------------- Bonsoir papyg,
Au temps pour moi. Je n'avais pas reconnu le RI type 4x dans cette configuration. Merci, _________________ PhB | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:11 | |
| Karpov Sudoka Débutant
Inscrit le: 27 Fév 2006 Messages: 5
Posté le: Mar 07/03/2006 17:25 Sujet du message:
-------------------------------------------------------------------------------- Je n'ai réussi à faire cette grille qu'en épluchant ce post minutieusement ! Si j'ai compris la démonstration proposée (I6=4 puis les RI s'enchaînent), je me pose maintenant une question (voire plusieurs, je l'avoue !).
Comment orienter sa réflexion vers la découverte d'une case invariante ? Pourquoi être parti de A1 pour conclure sur I6 ?
Présenter la solution comme cela a été fait est aisé (encore que !) mais que s'est-il passé avant pour arriver à cette conclusion ?
Ce sont des éléments de réponse à ces questions qui permettront à tous de progresser encore ! J'ai bien noté en posant ces questions que A1 et I3 sont en 'tandem'. Mais je vois des tonnes d'autres cases ayant des particularités. Il n'y a donc pas de raison de s'orienter vers ce tandem particulèrement.
Merci beaucoup à celui qui saura éclairer ma lanterne. La question n'est pas simple et j'espère que la réponse n'est pas : il faut essayer.
Amicalement, Anatoly | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:11 | |
| Rei Sudoka Débutant
Inscrit le: 27 Sep 2005 Messages: 13
Posté le: Mar 07/03/2006 19:06 Sujet du message:
-------------------------------------------------------------------------------- LEs grilles Extra sont de quel niveau ? L'extra 24 est moyen dur ?
Celle-ci je l'ai réussi avec des placements uniques. Apres blocage, donc j'ai utilisé le comptage inverse / pipeline, et j'ai fini par un x-wing | |
| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:14 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:16 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:16 | |
| Loumtom Sudoka Expert
Inscrit le: 27 Aoû 2005 Messages: 682
| Posté le: Mar 07/03/2006 21:52 Sujet du message: A propos de cases invariantes. | |
| Karpov a écrit: | Je n'ai réussi à faire cette grille qu'en épluchant ce post minutieusement !
Si j'ai compris la démonstration proposée (I6=4 puis les RI s'enchaînent), je me pose maintenant une question (voire plusieurs, je l'avoue !).
Comment orienter sa réflexion vers la découverte d'une case invariante ?
Pourquoi être parti de A1 pour conclure sur I6 ?
Présenter la solution comme cela a été fait est aisé (encore que !) mais que s'est-il passé avant pour arriver à cette conclusion ?
Ce sont des éléments de réponse à ces questions qui permettront à tous de progresser encore !
J'ai bien noté en posant ces questions que A1 et I3 sont en 'tandem'. Mais je vois des tonnes d'autres cases ayant des particularités. Il n'y a donc pas de raison de s'orienter vers ce tandem particulèrement.
Merci beaucoup à celui qui saura éclairer ma lanterne. La question n'est pas simple et j'espère que la réponse n'est pas : il faut essayer.
Amicalement,
Anatoly |
Bonjour Anatoly,
Karpov a écrit: |
Présenter la solution comme cela a été fait est aisé (encore que !) mais que s'est-il passé avant pour arriver à cette conclusion ?
|
Alors pourquoi cette case là plutôt qu'une autre ?
Il y 3 éléments à prendre en considération.
- Les connaissances forcément.
a) les variantes principales du ChaRiot (c'est le nom que j'ai donné
à cette position formant un Rectangle Impossible avec
4 cases contenant les 4 memes paires ab.) me sont assez familières
Notamment le Type 2. (voir la Fiche Technique faite par Papyg)
===========
! ab . . ! abc . . !
! . . . ! . . . !
! ab . . ! abc . . !
===========
b) des mini-concepts perso et imagés tel que la notion de Tandem.
qui est opposition avec la notion de "duo"
c) L'expérience et quelque par "le flair".
d) Ce que je vois sur la grille en "cases Vides" (j'y mentionne les Paires
(ab) automatiquement et quelques Raps de ligne simples
Il y avait 3 fois la paire 39 en a1; b5; i3. l'élément le plus "Palpable"
e) Une Passion Ancienne... le jeu d'Echecs...
J'y ai appris, un peu oublié, qu'il faut visualiser l'Echiquier avec les pièces Là où l'on a Envisagé de les déplacer.... puis Imaginer 2 coups suivants puis 3... et Envisager ce que peut faire l'Adversaire qui ne restera pas passif.
Avec Tous ces Ingrédients,
Visualiser le 3 en A1 et ces conséquences immédiates
A1= 3 --> [Chariot type 2] ---> b6= 9 ---> i6=4.
A1= 9 ---> I3= 9 ---> i6= 4
Je ne dis pas que c'est un jeu d'enfants
Mais Si l'on Apprend à voir les choses Autrement...
Le Sudoka ne Reste pas Débutant Longtemps
Ce Ciblage, je l'appelle la technique du Coup d'Arbalète.
Il y a un thème sur ce forum qui porte ce titre.
La grille est très belle d'ailleurs, curieusement, c'était encore avec une Paire 39.
J'espère avoir par ce témoignage mieux éclairé votre Lanterne.
Sudocalement vôtre
Loumtom. |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:17 | |
| papyg Admin
Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 1127
| Posté le: Mar 07/03/2006 22:32 Sujet du message: | |
| Pour Karpov :
Personnellement je n'utilise la technique des cases invariantes qu'en dernier ressort quand je ne trouve
plus rien (avec les méthodes que je maîtrise...), à moins d'un cas fortuit bien visible.
Mais c'est alors plus de l'essai/erreur : je pars d'une case à 2 candidats restant et regarde les implications
de l'un ou l'autre choix sur une "profondeur" de 3-4 coups maxi.
On peut tomber soit sur une impossibilité, soit une case invariante, soit... rien (souvent !).
Sauf grilles de difficulté extrêmes, que vous ne trouverez en principe pas dans les publications, les
techniques "logiques" que nous avons évoquées sur ce forum permettent de résoudre la quasi totalité
des grilles publiées.
Les X-wing, XY-wing, XYZ-wing, chaînes XY, boucles forcées, Rectangles interdits sont particulièrement
puissants. (voir les posts "techniques")
Mais c'est aussi une question d'habitude, de goût : Loutom avec son Arbalète est plus familier de ce type
de ciblage/recherche de case.
Pour Rei :
J'allais poser les mêmes questions que Loumtom.
A moins que votre "comptage inverse" ne soit une technique très avancée, je ne vois pas comment faire
la grille avec un X-wing comme technique "maximale".
Alors votre solution nous intéresse beaucoup !
Pour le niveau des grilles Extra, la difficulté est variable, en général bien au-dessus du niveau expert des
grilles du jour, mais comme je les sélectionne pour illustrer/expliquer une méthode:
- si vous connaissez la méthode elle est n'est pas difficile
- si vous ne la connaissez pas, elle pourra vous sembler extrêmement difficile.
Je vous suggère de jeter un oeil aux grilles déjà parues pour vous faire une idée.
Pour Loumtom :
Pour la "Route de l'Yonne" je pensais que vous aviez trouvé moyen de tirer quelque chose du RI 89 que
j'ai cherché sans succès à utiliser.
Il y avait effectivement plusieurs XY-wing ou XY-chain pour continuer, mais la version que vous avez
détaillée est la plus simple.
A très bientôt pour de nouvelles grilles Extra.
papyg |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:18 | |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:20 | |
| PhB Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005 Messages: 369
| Posté le: Mer 08/03/2006 1:27 Sujet du message: | |
| Rei a écrit: | Extra_24
Code: |
+-------+-------+-------+
| . 4 1 | 2 6 . | . . . |
| 5 7 6 | . . . | 4 1 2 |
| . . . | . 1 4 | 6 5 . |
+-------+-------+-------+
| . 6 . | 5 2 9 | 1 . . |
| 1 . . | 4 8 6 | . . 5 |
| . . 5 | 1 7 3 | . 6 . |
+-------+-------+-------+
| . 5 . | 6 . . | . . 1 |
| 6 2 3 | . 5 1 | 7 4 8 |
| . 1 . | . . 2 | 5 9 6 |
+-------+-------+-------+
|
pipeline du 9 en (4-8 )
mise en place simple du 3 en (5-9)
pipeline du 4 en (5-7)
mise en place simple du 5 en (6-1)
mise en place simple du 7 en (4-3)
mise en place simple du 3 en (4-2)
mise en place simple du 8 en (6-2) et (4-9)
mise en place simple du 7 en (6-7)
x wing 1-4,1-6 / 9-4,9-6 pour le 4.
donc 3-9 :4
mise en place simple du 7 en (1-9)
doublet (2 et 3) en (7-7),(8-7),(8-5) donc
placement du 7 en (7-4).
possibilité de faire ici un x wing avec les 7 en 8-1 / 9-1, 8-4, 9-4
...
++ |
Il doit y avoir un pb a partir du doublet (23). Si je vous ai bien suivi, le tableau des raps doit etre le suivant:
Code: |
A B C D E F G H I
*-----------------------------------------------------------*
1 | 389 4 1 | 2 6 5 | 389 378 379 |
2 | 5 7 6 | 3 9 8 | 4 1 2 |
3 | 2389 389 289 | 7 1 4 | 6 5 39 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
4 | 348 6 78 | 5 2 9 | 1 378 347 |
5 | 1 39 279 | 4 8 6 | 239 237 5 |
6 | 2489 89 5 | 1 7 3 | 289 6 49 |
|-------------------+-------------------+-------------------|
7 | 89 5 89 | 6 4 7 | 23 23 1 |
8 | 6 2 3 | 9 5 1 | 7 4 8 |
9 | 7 1 4 | 8 3 2 | 5 9 6 |
*-----------------------------------------------------------*
|
La case H5=2,3,7. Dans ce cas, il est plus difficile de se debarasser du 7. _________________ PhB |
| | |
| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:21 | |
| papyg Admin
Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 1127
| Posté le: Mer 08/03/2006 10:11 Sujet du message: | |
| Bonjour Rei : il va falloir encore réviser sérieusement, et les X-wing en particulier .
A moins que vous n'ayez fait des erreurs de RAPs.
Il n'y a pas que le doublet 23 noté par Philippe qui pose problème.
Le deuxième placement, mise en place simple du 3 en (5-9), est inexpliqué;
il reste alors 34 comme possibilités en E9 et E7. Mais ce n'est pas important.
Par contre, le premier X-wing cité n'en est pas un. Comme possibilités du 4 il reste alors en effet :
- en ligne 4 : A4, C4 et I4
- en ligne 6 : A6 et I6
- en colonne A : A4, A6 et A9
- en colonne I : I4 et I6
Ni deux 4 en ligne, ni deux 4 en colonne --> pas de X-wing.
En plus, un X-wing permet d'éliminer un chiffre, pas d'en placer,
et surtout pas hors des lignes/colonnes comme en C9 !
Votre deuxième X-wing de 7 n'en est pas un non plus, pour les mêmes raisons.
Bon courage... on y est tous passés
papyg |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:21 | |
| Gd11 Sudoka Confirmé
Inscrit le: 19 Jan 2006 Messages: 67 Localisation: Aude
| Posté le: Mer 08/03/2006 12:10 Sujet du message: Re: SFE.024. Soluce sans le Coup d'Arbalète. | |
| Bonjour à tous,
Loumtom a écrit: | J'ai opté pour la Grande Aile-Delta : Bonheur! |
Et félicitations à Loutom pour avoir fait durer le suspense aussi longtemps et proposé une solution aussi élégante à un problème aussi rébarbatif. J'étais arrivé à la simplification de M4, mais j'ai raté celle de B3 !! C'est une méthode qu'on utilise en début de grille en général et je l'ai négligée ici. Encore une leçon à retenir !!
Une question à papyg à l'occasion de cette grille :
Code: | ----------------------
| . . . | . . . |
| . XY . | . XZ . | On voit que :
| . . . | . . . | - si XY=X, YZ=Z, et @ ne peut être Z
--------------------- - si XY=Y, XZ=Z, et @ ne peut être Z
| . . . | . . . |
| . YZ . | . @ . |
| . . . | . . . |
--------------------- |
c'est la définition du XY-Wing (ou du XY-Chain) tiré du post que vous avez consacré à cette tactique.
Si je vous traduis :
- hypothèse 1 : XY=X >> ...
- hypothèse 2 : XY=Y >> ...
conclusion : Z est éliminé de @
Selon PhB :
G5/H5=79 (case virtuelle)
- hypothèse 1 : G5=9 >> ....
- hypothèse 2 : H5=7 >> ....
conclusion : 9 est éliminé de B5
Selon Loumtom :
A1=39
- hypothèse 1 : A1=9 >> ....
- hypothèse 2 : A1=3 >> ...
conclusion : 9 est éliminé de I6.[/code]
Ce qui me laisse perplexe.
Ces trois exemples se ressemblent comme deux gouttes d'eau dans la démarche intellectuelle (et logique) qu'elles impliquent. Seule différence, le cheminement ( ...) qu'elles empruntent dans leurs développement, mais doit-on en tenir en compte ?
Par contre, le premier seul semble "licite", les deux autres étant placés à la limite d'une "pureté" dont je n'ai pas compris la véritable définition.
L'éthique du Sudoku s'est dotée apparemment d'un auréole de virginité lui interdisant certaines pratiques. Soit.
Celle, aveugle, de l"essai-erreur" en fait partie. J'y souscris entièrement et je ne pense pas l'avoir jamais utilisée.
J'ai compris également que l'emploi des "si" et autres "hypothèses" est un vocabulaire à proscrire. Alors là, pratiquement toutes les tactiques énoncées jusqu'ici devraient tombent (en particulier celles concernant les chaînes), ce qui est une aberration.!!
Question donc : jusqu'où peut-on(ou doit-on) aller dans ces interdits, et en fonction de quels critères ?
Ceci dit, je vais voir du côté des 25 et 26.
Amitiés.
gd11 |
| | |
| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:22 | |
| Rei Sudoka Débutant
Inscrit le: 27 Sep 2005 Messages: 13
| Posté le: Mer 08/03/2006 13:39 Sujet du message: | |
| papyg a écrit: | Bonjour Rei : il va falloir encore réviser sérieusement, et les X-wing en particulier .
A moins que vous n'ayez fait des erreurs de RAPs.
Il n'y a pas que le doublet 23 noté par Philippe qui pose problème.
Le deuxième placement, mise en place simple du 3 en (5-9), est inexpliqué;
il reste alors 34 comme possibilités en E9 et E7. Mais ce n'est pas important.
Par contre, le premier X-wing cité n'en est pas un. Comme possibilités du 4 il reste alors en effet :
- en ligne 4 : A4, C4 et I4
- en ligne 6 : A6 et I6
- en colonne A : A4, A6 et A9
- en colonne I : I4 et I6
Ni deux 4 en ligne, ni deux 4 en colonne --> pas de X-wing.
En plus, un X-wing permet d'éliminer un chiffre, pas d'en placer,
et surtout pas hors des lignes/colonnes comme en C9 !
Votre deuxième X-wing de 7 n'en est pas un non plus, pour les mêmes raisons.
Bon courage... on y est tous passés
papyg |
Bon mon x-wing avec les quatre m'ont pas servit a placer un chiffre mais a enlever la possibilité qu'il y est un 4 en 1-9 donc me restant que le 7 en 1-9 j'en est deduit le 4 en 3-9. Voila mon plavement du 7 en 1-9 apres mon x-wing.
J'ai pas mis tt mon developpement, car ayant deja fini ce sudoku, je l'ai refait vite fait hier soir pour vous montrer en gros mon raisonement.
Un autre point : je n'utilise pas de "Rapts" comme vous pour finir les sudoku. Je met au max 2 Rapts ds une case lorsque j'ai un doute.
Donc il est possible que je passe a coté d'autre chose plus simple ou pas mais bon c'est pour moi un jeu de reflexion et moin j'utilise de rapts ùieux c'est.
Voila |
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| Sujet: Re: Grille Extra 24 Ven Juin 26 2009, 14:23 | |
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