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 Rectangle interdit

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doukkali




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MessageSujet: Rectangle interdit   Rectangle interdit EmptyJeu Mai 07 2009, 18:06

bonsoir tout le monde

ce topic sera dedié aux RI et ses variantes , il doit y avoir pas moins d'une dixaine

je vais essayer de les repertoriés ici, et on tâchera de trouver des exemples .

le premier qu est classique

Code:
AB. ... ... I ... ... ... I ... AB. ... I
... ... ... I ... ... ... I ... ... ... I
ABC ... ... I ... ... ... I ... AB. ... I

celui ci est le plus simple , pour que le sudoku aie une seule solution ,on impose le C en l3c1


bonsoir ,comme disait VJD
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Loumtom




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MessageSujet: ChaRIot - RI de base. Type1.   Rectangle interdit EmptyMar Juil 14 2009, 18:10

Bonsoir,

Il existe en effet un tres granf nombre de declinaisons.
Y compris une Variante de type Espadon

Rectangle Interdit - ChaRIot chez moi -
La litterature anglaise emploie la terminologie "Uniquess Rectangle"

Il convient de bien preciser que le RI de base concerne la position

sur 2 lignes/ 2 colonnes DE 2 Maisons d'Une meme bande

(Verticale ou Horizontale)

ChaRIot - Rectangle Interdit Type 1.

Code:


--+ A.. B.. C.. + D.. E.. F.. + G.. H.. I.. +

--+-------------+-------------+-------------+

1 ! ab. ... ... ! ab. ... ... ! ... ... ... !

2 ! ... ... ... ! ... ... ... ! ... ... ... !

3 ! ab. ... ... ! abX ... ... ! ... ... ... !

--+-------------+-------------+-------------+

On pose les doigts dans le nez D3=X

Nota : X en majuscule veut dire (1 ou) plusieurs valeurs.

Il ne resulte pas necessairement du RI un placement unique.

En pratique, si j ecris abx alors c est 3 occurrences seulement pour la case.


En revanche, sur 4 maisons/regions la configuration n est pas Interdite

Code:


--+ A.. B.. C.. + D.. E.. F.. + G.. H.. I.. +

--+-------------+-------------+-------------+

1 ! ... ... ... ! ... ... ... ! ... ... ... !

2 ! ... ... ... ! ... ... ... ! ... ... ... !

3 ! ab. ... ... ! abX ... ... ! ... ... ... !

--+-------------+-------------+-------------+

4 ! ab. ... ... ! ab. ... ... ! ... ... ... !

5 ! ... ... ... ! ... ... ... ! ... ... ... !

6 ! ... ... ... ! ... ... ... ! ... ... ... !

--+-------------+-------------+-------------+

En D3, a ou b pourrait parfaitement etre valeur de solution d une grille !!

Poser D3=X peut conduire au gain Coup de chance ou ou a un beau plantage.


-o-

Et maintenant l Exemple Pratique... du RI de base Type 1.

Code:


Grille Virtuose.14.29. Force 7-8 : 22c.

--+ A.. B.. C.. + D.. E.. F.. + G.. H.. I.. +

--+-------------+-------------+-------------+

1 ! ... .4. ... ! ... .2. ... ! .5. ... ... !

2 ! .6. ... ... ! ... .8. ... ! ... .o. .o. !

3 ! .1. ... ... ! .7. ... ... ! ... .3. ... !

--+-------------+-------------+-------------+

4 ! ... ... .9. ! ... ... .6. ! ... .1. ... !

5 ! ... ... .8. ! ... .3. ... ! ... .7. ... !

6 ! ... ... ... ! ... ... ... ! .2. ... ... !

--+-------------+-------------+-------------+

7 ! ... ... .1. ! ... ... .9. ! ... ... ... !

8 ! ... .5. ... ! .4. ... ... ! ... .o. .o. !

9 ! .2. ... ... ! .5. ... ... ! .6. ... ... !

--+-------------+-------------+-------------+


Lorsque vous serez parvenu au point de blocage

Cela se jouera dans les cases marquees par un "o".

Sudocalement votre

Loumtom.
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doukkali




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MessageSujet: Re: Rectangle interdit   Rectangle interdit EmptyMar Juil 14 2009, 21:27

bonsoir loumtom

trouvé un RI(29), impose le 3 en I8(l8c9)

et fin de la grille .
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Loumtom




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MessageSujet: ChaRIot-RI Soluce Type 1 et Appli Type 2.   Rectangle interdit EmptyMer Juil 29 2009, 17:09

Bonsoir,
Ici je reroduis le soluce possible de la grille type pour le ChaRIot Type 1

| a–––– b–––– c–––– | d–––– e–––– f–––– | g–––– h–––– i–––– |
+–––––––––––––––+––––––––––––––––+––––––––––––––––+
1 | 9–––– 4–––– 37––– | 6–––– 2–––– 13––– | 5–––– 8–––– 17––– |
2 | 6–––– 37––– 5–––– | 13––– 8–––– 4–––– | 17–––*29–––*29––– |
3 | 1–––– 8–––– 2–––– | 7–––– 9–––– 5–––– | 4–––– 3–––– 6–––– |
+–––––––––––––––+––––––––––––––––+––––––––––––––––+
4 | 7–––– 2–––– 9–––– | 8–––– 4–––– 6–––– | 3–––– 1–––– 5–––– |
5 | 5–––– 6–––– 8–––– | 12––– 3–––– 12––– | 9–––– 7–––– 4–––– |
6 | 3–––– 1–––– 4–––– | 9–––– 5–––– 7–––– | 2–––– 6–––– 8–––– |
+–––––––––––––––+––––––––––––––––+––––––––––––––––+
7 | 4–––– 37––– 1–––– | 23––– 6–––– 9–––– | 8–––– 5–––– 237–– |
8 | 8–––– 5–––– 6–––– | 4–––– 17––– 23––– | 17–––*29–––*239–– |
9 | 2–––– 9–––– 37––– | 5–––– 17––– 8–––– | 6–––– 4–––– 137–– |
+–––––––––––––––+–––––––––––––––+–––––––––––––––––+

* Le ChaRIot 29 (hi28.) => i8#2 et I8#9 : I8=3 … Rideau. Rectangle interdit Icon_biggrin
Bravo Doukki !! Rectangle interdit Icon_sunny

o–
La suite promise avec un peu de retard...

ChaRIot - Rectangle Interdit Type 2.
Code:
 1ere Forme
--+ A.. B.. C.. + D.. E.. F.. + G.. H.. I.. +
--+-------------+-------------+-------------+
1 ! ab. ... ... ! abx ..@ ..@ ! ... ... ... !
2 ! ... ... ... ! ..@ ..@ ..@ ! ... ... ... !
3 ! ab. ... ... ! abx ..@ ..@ ! ... ... ... !
--+-------------+-------------+-------------+
4 ! ... ... ... ! ..@
5 ! ... ... ... ! ..@
6 ! ... ... ... ! ..@
--+-------------+-------------+-------------+
7 ! ... ... ... ! ..@
8 ! ... ... ... ! ..@
9 ! ... ... ... ! ..@
--+-------------+-------------+-------------+
Sous peine de RI ab, il y a obligatoirement un x soit en d1 soit en d3
=> on elimine tous les x presents eventuellement dans les cases marquees par @.

Code:
 2eme Forme
--+ A.. B.. C.. + D.. E.. F.. + G.. H.. I.. +
--+-------------+-------------+-------------+
1 ! ab. ... ... ! ab. ... ... ! ... ... ... !
2 ! ... ... ... ! ... ... ... ! ... ... ... !
3 ! abx ..@ ..@ ! abx ..@ ..@ ! ..@ ..@ ..@ !
--+-------------+-------------+-------------+
Ici , les abx sont sur 2 maisons : un x est oblige en a3 ou d3 :
on elimine seulement les x dans les cases @ de la ligne 3.

* La mise en pratique avec cet exemple :

* Sudoku Demoniac 08.67. Force 9.
Code:

--+ A.. B.. C.. + D.. E.. F.. + G.. H.. I.. +
--+-------------+-------------+-------------+
1 ! ... .5. .2. ! ... ... .3. ! .6. .9. ... !
2 ! .6. ... .o. ! ... .9. ... ! ... .o. .4. !
3 ! ... ... .o. ! ... ... .4. ! ... .o. ... !
--+-------------+-------------+-------------+
4 ! .2. ... .9. ! ... ... ... ! ... ... ... !
5 ! ... .8. ... ! ... .2. ... ! ... .3. ... !
6 ! ... ... ... ! ... ... ... ! .7. ... .1. !
--+-------------+-------------+-------------+
7 ! ... ... ... ! .7. ... ... ! ... ... ... !
8 ! .8. ... ... ! ... .5. ... ! ... ... .2. !
9 ! ... .4. .3. ! .1. ... ... ! .9. .5. ... !
--+-------------+-------------+-------------+
Apres quelques placements, cela se jouera dans les cases o.
Et le sudo part en lambeaux... Rectangle interdit Icon_biggrin

Sudocalement votre,
Loumtom.


Dernière édition par Loumtom le Jeu Sep 10 2009, 19:03, édité 3 fois
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Loumtom




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MessageSujet: Re: Rectangle interdit   Rectangle interdit EmptyJeu Aoû 20 2009, 19:57

Oups
Apparement j ai mange mon texte qui faisait reponse a Doukkali Twisted Evil
Je le reediterai en l intercalant plus tard.
En attendant vous avez ci-dessus le topo du ChaRio- RI Type2

Prochain article en preparation : RI Type 4
comme dirait Jeanle avec le a formant Rectangle.

Sudocalement votre
Loumtom.
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tat125

tat125


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MessageSujet: Re: Rectangle interdit   Rectangle interdit EmptyMer Aoû 26 2009, 16:44

Bonjour,

J'ai utilisé la technique du rectangle interdit dans la démonstration suivante : http://forum.e-sudoku.fr/viewtopic.php?f=6&t=290

Ceci, synthétisé, devient :

Code:
 
--+ A.. B.. C.. + D.. E.. F.. + G.. H.. I.. +
--+-------------+-------------+-------------+
1 ! ab. ... ... ! ab. ... .a. ! ... ... ... !
2 ! ... ... ... ! ... ... ... ! ... ... ... !
3 ! ab. ... ... ! ab. ... ... ! ... ... ... !
--+-------------+-------------+-------------+

et donc a est en F1.

Est-ce un type particulier de rectangle interdit ? ou est-ce une élucubration ?
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Loumtom




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MessageSujet: Soluce possible pour le ChaRIot - RI Type 2.   Rectangle interdit EmptyJeu Sep 10 2009, 19:13

Bonsoir a Tous,
1) j'ai repondu a Tat125 directement sur l'autre forum (e-sudoku.fr) : c'est ok.
2) j'ai redonne un soluce possible de la premiere application (RI Type1) vu que j'avais 'mange le texte' en lui faisant reponse : c'est ok.

3) Un soluce possible de l'autre exemple : ChaRIot Type2.

La grille a la situation de bloquage :
(Je ne presente qu' un tableau partiel des Raps - Amplement suffisant) Laughing.gif" border="0" alt=""/>

| a–––– b–––– c–––– | d–––– e–––– f–––– | g–––– h–––– i––––– |
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
1 | 4
–––– 5–––– 2–––– | 8–––– 1–––– 3–––– | 6–––– 9–––– ––––– |
2 | 6
–––– 137–– 178–– | 25––– 9–––– 57––– | ––––– 18––– 4–––– |
3 | 139
–– 1379–– 178–– | 256–– 67––– 4–––– | ––––– 18––– ––––– |
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
4 | 2–––– *7––– 9–––– | ––––– ––––– 1+––– | ––––– 46––– ––––– |
5 | 15
––– 8–––– ––––– | ––––– 2–––– 1+––– | ––––– 3–––– 9–––– |
6 | 35
––– ––––– ––––– | 9–––– ––––– ––––– | 7–––– 2–––– 1–––– |
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
7 | 159
–– 2–––– 156–– | 7–––– 34––– 689–– | ––––– 46––– ––––– |
8 | 8
–––– 169–– 16––– | 34––– 5–––– 69––– | ––––– 7–––– 2–––– |
9 | 7
–––– 4–––– 3–––– | 1–––– 68––– 2–––– | 9–––– 5–––– 68––– |
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
* Il y a donc un 7 soit en c2, soit en c3 (sinon 18 partout en ch23).
=> -7 b2, -7 b3, -7.c5, -7.c6.
=> b4=7; f4=1; f5=7; e3=7 … Effondrement general Rectangle interdit Icon_biggrin

Voila, j ai reussi a bipasser quelaues problemes avec le copier-coller mais c est encore pas au point Rectangle interdit 454865

Prochain Topo : ChaRIot Type 4. Il est plus facile a anticiper.

Sudocalement votre
Loumtom
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Loumtom




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MessageSujet: ChaRIot Type 4   Rectangle interdit EmptyVen Sep 18 2009, 22:12

Bonsoir,

Le RI Type 4 :

Il comporte la particularite d avoir un des candidat FORMANT un "X-wing" dans les 4 CASES du RI.
Dans les deux formes ci-apres, on considerera que c'est "a" qui est en "X-wing."

1ERE FORME
__! _a__ _b__ _c__ ! _d___ _e__ _f__ ! _g__ _h__ _i__ !
- - -
1_! ab__ ____ ____ ! a(b)x ____ ____ ! ____ ____ ____ !
2_! ____ ____ ____ ! _____ ____ ____ ! ____ ____ ____ !
3_! ab__ ____ ____ ! a(b)y ____ ____ ! ____ ____ ____ !
- - -
Le b peut etre elimine des deux cases d1 et d3.
(on cherche alors a le placer quelque part dans sa region).

2EME FORME
__! _a___ _b__ _c__ ! _d___ _e__ _f__ ! _g__ _h__ _i__ !
- - -
1_! ab___ ____ ____ ! ab___ ____ ____ ! ____ ____ ____ !
2_! _____ ____ ____ ! _____ ____ ____ ! ____ ____ ____ !
3_! a(b)x ____ ____ ! a(b)y ____ ____ ! ____ ____ ____ !
- - -
Le b peut etre elimine des deux cases a3 et d3.
(on cherche alors a le placer sur la ligne).

Les Exemples en Pratique :
Il s'agit des 2 premiers exemples deja donnes Rectangle interdit Icon_biggrin

Exemple 1 :
_| _a__ _b__ _c__ | _d__ _e__ _f__ | _g__ _h__ _i__ |
- -
1 | 4___ 5___ 2___ | 8___ 1___ 3___ | 6___ 9___ ____ !

2 | 6 ___ 137_ 178_ | 25__ 9___ 57__ | ____ 18__ 4___ |

3 | 139_ 1379 178_ | 256_ 67__ 4___ | ____ 18__ ____ |
- -
Considerons le ChaRIot 18 CASES h2.h3.c2.c3 :
Les 8 forment une charette (x-wing) dans ces 4 cases.
On peut donc eliminer les 1 de c2 et c3. => ce qui genere une paire de jumos 78 c2+c3

Exemple 2 :
_! _a__ _b__ _c__ | _d__ _e__ _f__ | _g__ _h__ _i__ |
- - -
1 | 9___ 4___ 37__ | 6___ 2___ 13__ | 5___ 8___ 17__ |

2 | 6___ 37__ 5__ | 13__ 8___ 4___ | 17__ 29__ 29__ |

3 | 1___ 8___ 2___ | 7___ 9___ 5___ | 4___ 3___ 6___ |
- - -
7 | 4___ 37__ 1___ | 23__ 6___ 9___ | 8___ 5___ 237_ |

8 | 8___ 5___ 6___ | 4___ 17__ 23__ | 17__ 29__ 239_ |

9 | 2___ 9___ 37__ | 5___ 17__ 8___ | 6___ 4___ 137_ |
- - -

Considerons le ChaRIot 29 CASES h2.i2.h8.i8 :
Les 9 forment une Charette qui permet de virer le 2 et de h8 et de i8
Il n'a plus qu'une possibilite de placement en I7.

Exemple 3 (Recent , tire du Sudo SE.11)
____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_1569___125____2569___|_136____12456__123456_|_15689__7______1589___|
2_|_3______4______569____|_16_____7______8______|_1569___156____2______|
3_|_1567___1257___8______|_9______1256___1256___|_3______4______15_____|
-
4_|_5679___257____25679__|_1678___3______1256___|_1568___1568___4______|
5_|_567____8______3567___|_4______156____156____|_2______9______1357___|
6_|_4______2357___1______|_678____25689__2569___|_568____3568___3578___|
-
7_|_178____6______37_____|_5______189____139____|_4______2______1389___|
8_|_158____9______35_____|_2______46_____46_____|_7______1358___1358___|
9_|_2______135____4______|_138____189____7______|_1589___1358___6______|

Un ChaRIot 46 en cases e8 (46) f8 (46) e1 (12456) f1=(123456).
On elimine joyeusement les 6 de e1 et f1 mais ca ne rapportait pas grand chose Rectangle interdit Icon_smile
-o-
Sudocalement votre,
Loumtom.
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Loumtom




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MessageSujet: ChaRIot - RI : Le Type 3 ou Pseudo-Case.   Rectangle interdit EmptyMar Oct 06 2009, 20:10

Bonsoir

Avant dernier volet des RI de base : Le RI Type3 avec le concept de Pseudo-case
2 formes possibles selon que les bases (ab) soit ou non dans une seule region
mon commentaire se faisant sur la 2eme.
1ERE FORME
____a______b_____.c_____|_d______e______.f_____|_
- - -
1_|________ab___________|________abx__________|_
2_|_____________________|_____________________|_
3_|________ab___________|________aby__________|_
- - -

2EME FORME
____a______b_____.c_____|_d______e______.f_____|_
- - -
1_|________abx__________|________aby__________|_
2_|_____________________|_____________________|_
3_|________ab___________|________ab___________|_
- - -
Ici le raisonnement porte non plus sur les a et b comme pour le type 1 ou 4
mais sur les x et y.
Sous Peine de RI, il y a AU MOINS le x en b1 OU y en e1.
- il se pourra qu'au final sauf cas particulier – x et y soient solutions

On fusionne la case b1+e1 = “xy” : C'EST LA PSEUDO-CASE Rectangle interdit Icon_smile
on regarde si on peut l'associer avec des valeurs d'autres cases environnantes et en tirer des consequences
Cette association sera souvent une Paire de jumos, un Triplet . . .
mais tout aussi bien une Aile volante (xy-wing) ou tout autre objet.
Bref vous utiliserez ce que vous aurez sous la main. Rectangle interdit Icon_rolleyes

Exemple Pratique (grille empruntee a Carcul de sa collection privee)

____a______b_____.c_____|_d______e______.f_____|_g______.h______i_____|
- - -
1_|_37_____48_____368___|_78_____456____45____|_0______0______0_____|
2_|_127____128____6(8)___|_78_____16_____0_____|_0______0______0_____|
3_|_0______0______0_____|_0______14_____0_____|_0______0______0_____|
- - -
4_|_0______69_____0_____|_0______0______0_____|_0______69_____0_____|
5_|_12_____12_____38____|_0______0______0_____|_57_____358____0_____|
6_|_39_____689____0_____|_0______0______0_____|_0______3689___369___|
- - -
7_|_0______0______0_____|_0______0______0_____|_0______36_____36____|
8_|_0______0______0_____|_0______0______45____|_45_____0______0_____|
9_|_0______0______0_____|_0______45_____0_____|_457____59_____79____|
- - -

ChaRIot 12 ab52.
// Certes celui-ci est aussi du Type 4 (le 2 est en rectangle) donc a2#1 et b2#1 : e2=1. . .
On s'interesse aux x et y : Pseudo-case “78.ab2” associee ici a 78.d2
Cette magnifique paire de jumos permet de poser c2=6; e2=1 Rectangle interdit 30254

Nota : il n'est pas obligatoire de noter la Pseudo-case entre guillemets
mais cela evite la confusion avec les paires de jumos naturelles que l on pourrait utiliser dans des chaines
par exemple : 6.e1- 45.ef1 / 48.b1 / 86.c2 : e2#6 e2=1 . . .

Quelques Particularites
____a______b_____.c_____|_d______e______.f_____|_
- - -
1_|________abx__________|________abxy_________|_
2_|_____________________|_____________________|_
3_|________ab___________|________ab___________|_
- - -

Le raisonnement reste identique
il y a au moins x.b1; ou x.e1 ou y.e1 Donc Meme Pseudo case “xy.be1”

____a______b_____.c_____|_d______e______.f_____|_
- - -
1_|________ab___________|________abx__________|_
2_|_____________________|_____________________|_
3_|________ab___________|________aby__________|_
- - -
4_|_____________________|________xy___________|_

Ici, en raison de la paire de jumos “xy.e13”+xy.e4
- mais il se peut qu'elle ne donne rien d'exploitable -
on est TOUTEFOIS assure de n'avoir que le x ou que le y en e1 ou e4
Ce OU prend alors un sens exclusif.

Mais alors il y aura necessairement un a ou un b en e1 ou e3
Ce qui constitue alors une 2eme Pseudo-case “ab.e13”

Un exemple “bricole maison”
____a______b_____.c_____|_d______e______.f_____|_g______.h______i_____|
- - -
1_|_45_____12_____45____|_6______123____(2)7___|_8______37_____9_____|
2_|_3______6______7_____|_8______9______12____|_145____45_____25____|
3_|_8______12_____9_____|_457____124____357___|_17_____6______23____|
- - -
4_|_____________________|_____________________|_____________________|
5_|_____________________|________34___________|_____________________|

RI.12 be13
1ere Pseudo-case “34.e13” et on aura elimine tous les autres 3 et 4 colonne e.
2eme Pseudo-case “12.e13”+ 12.f2 ! F1=7 Rectangle interdit Icon_biggrin

-o-
Autres considerations :
Le RI Type 2 evoque precedemment peut etre vu comme une pseudo case.
Il y a aussi la possibilite d'eliminations eventuelles de a et ou de b dans les cases abx et ab(xy) du fait de relations jumos particulieres les reliant.
La Pseudo-case n'est pas l'apanage du RI; Il y a d'autres approches utilisant la Pseudo-case avec certaines differences.
-o-

Sudocalement votre
Loumtom
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