Championnat de France de sudoku en ligne

bon, j’ai essayer de faire le booklet et j’ai 1 problème :

sur la order, j’ai compris les régles mais je n’arrive pas à remplir la grilles
Fred tu pourrait me montrer comment tu la résout(comme ça vient de ton blog)
ou au moins quelques chiffres ?
merci

sinon j’ai à peu prés tous résolu
sauf la XV(ça doit être le manque d’expérience) et la quadro(bon d’un coté c’est 1 grille de Janoslaw)

j’ai trouver la magic difficile(j’ai du utilisé 2 RI(dont 1 à + de 2 région))

Toi, à tous les coups tu n'as pas vu qu'il est question des diagonales dans les règles du Magic Sudoku...

La quadro n'est pas spécialement évidente, un peu plus dure que celles de fed en effet. La XV n'est pas très difficile au contraire, je te conseille un peu d'entraînement.

Concernant la Order, tu peux commencer par regarder la ligne du haut : par le jeu des inégalités (8 nombres commençant forcément par des chiffres différents), tu peux restreindre les possibilités de chaque case...

L'ours a écrit:

Toi, à tous les coups tu n'as pas vu qu'il est question des diagonales dans les règles du Magic Sudoku...

La quadro n'est pas spécialement évidente, un peu plus dure que celles de fed en effet. La XV n'est pas très difficile au contraire, je te conseille un peu d'entraînement.

Concernant la Order, tu peux commencer par regarder la ligne du haut : par le jeu des inégalités (8 nombres commençant forcément par des chiffres différents), tu peux restreindre les possibilités de chaque case...

bien vu , j'avais oublier les diagonales pour la magic
la XV je l'ai fini se matin,je n'avais pas vu 1 évidence(c'est vrai que sinon elle est pas tres dure)

sur la order, j'ai réussi à placer 4,5,6,7,8,9 en l1 et quelques chiffres par ci par là (j'ai restreins comme tu dit les possibilité de 1,2 et 3),mais je n'arrive pas à la terminer
au tournoi je vais terminer par celle là

J'ai fait toutes les grilles du Booklet, sans gros problème, mais la rapidité manque encore pour les réaliser dans les temps impartis.

C'est très bien. Les grilles du booklet sont là pour permettre d'appréhender les règles mais leur difficulté n'est pas forcément indicative donc ne te focalise pas sur le temps que tu as mis. Le principal c'est de savoir que tu maîtrises chaque type de grille.

Tim, si tu veux un coup de main sur la Order n'hésite pas à m'envoyer un mail avec l'état d'avancement de ta grille.


J'ai mis en ligne un exemple de formulaire, si vous voulez voir à quoi cela ressemblera.

j'ai pas fini les grilles du booklet

order et miroir = pas compris
je m'attele à la magic ...

toota a écrit:

j'ai pas fini les grilles du booklet

order et miroir = pas compris
je m'attele à la magic ...

pour là miroir,tu fait 1 symétrie centrale(comme en géométrie),si tu veut tu fait tournée la grille d’un demi-tour(r1➔r9 et r3➔r7)
par exemple:
-le 7 en l1c1 va en l9c9
-le 5 en l1c7 va en l9c3
ect...

pour la order ta qu’à demander à l’Ours(il m’a expliquer,alors il t’expliquera aussi)

Timothy a écrit:

pour la order ta qu’à demander à l’Ours(il m’a expliquer,alors il t’expliquera aussi)

Et MÊME MOI j'ai compris alors.....

Timothy a écrit:

toota a écrit:

j'ai pas fini les grilles du booklet

order et miroir = pas compris
je m'attele à la magic ...

pour là miroir,tu fait 1 symétrie centrale(comme en géométrie),si tu veut tu fait tournée la grille d’un demi-tour(r1➔r9 et r3➔r7)
par exemple:
-le 7 en l1c1 va en l9c9
-le 5 en l1c7 va en l9c3
ect...

OK, merci tim, je va voir ça de ce pas !

ayé, finie, c'était vraiment tout con merci

bon me reste la order, est ce qu'il y a une âme charitable pour fraise en perdition ???

tiens,je te donne la démonstration de l’ours :

en l1 :
le 1 ne peut-être quand l1c3 ou l1c5
le 2 ne peut-être quand l1c5 ou c6
le 3 en c3 ou c6
ça fait 1 triplet,tu peut donc placer les autres chiffres pour compléter la ligne 1

en suite tu fait quelques placements simples

en l9,tu as 1 nouveau triplet 2,3,4 en c1,c7,c9(avec les chiffres externes 1 et 8 ou le premier chiffre est 2,3 ou 4)
tu peut donc trouver le 2 en l7c5 et terminer la ligne 1


Code:
5 4 3|8 1 2|9 7 6
8 6 1|. . .|. 3 2
. . 2|6 . 3|8 . .
-----+-----+-----
. . .|. . .|. . .
. . .|. 6 .|. . .
. . .|. . .|. . .
-----+-----+-----
3 . 8|7 2 6|1 . .
6 2 .|. 3 .|. 8 .
4 1 7|. . .|2 6 3


Ici, tu peux regarder les indices 5 et le 6. Le 6 vaut 362 et il est forcément plus grand que le 5. Donc le 5 ne peut pas valoir 398. Donc L7C2=5. Ce qui mène à :

Code:

5 4 3|8 1 2|9 7 6
8 6 1|. . .|. 3 2
. . 2|6 . 3|8 . .
-----+-----+-----
. . .|. . .|. . .
. . .|. 6 .|. . .
. . .|. . .|. . .
-----+-----+-----
3 5 8|7 2 6|1 . .
6 2 9|. 3 .|. 8 .
4 1 7|. . .|2 6 3


Ici, observe le 10 : il est supérieur à 9 et inférieur à 11, donc il commence par 5 ou 6. Comme il y a déjà un 6 en colonne 9, il commencera forcément par un 5 : L7C9=5. Ce qui donne :

Code:
5 4 3|8 1 2|9 7 6
8 6 1|. . .|4 3 2
. . 2|6 4 3|8 5 1
-----+-----+-----
. . .|. . .|. . .
. . .|. 6 .|. . .
. . .|. . .|. . 5
-----+-----+-----
3 5 8|7 2 6|1 . .
6 2 9|. 3 .|5 8 7
4 1 7|. . .|2 6 3


Même raisonnement sur le 13, qui commence soit par 6, soit par 7. Il y a un 6 en colonne 1 donc L4C1=7. Et :

Code:
5 4 3|8 1 2|9 7 6
8 6 1|. . .|4 3 2
9 7 2|6 4 3|8 5 1
-----+-----+-----
7 . .|. . .|. . .
. . .|. 6 .|. . .
. . .|. . .|. . 5
-----+-----+-----
3 5 8|7 2 6|1 . .
6 2 9|. 3 .|5 8 7
4 1 7|. . .|2 6 3


Toujours avec le 13 : il est plus petit que 14, qui vaut 735. La seule possibilité pour que le 13 soit plus petit est de mettre un 3 en L4C2 puis un 4 en L4C3 :

Code:
5 4 3|8 1 2|9 7 6
8 6 1|. . .|4 3 2
9 7 2|6 4 3|8 5 1
-----+-----+-----
7 3 4|. . .|6 . .
. . 5|. 6 .|. . .
. . 6|. . .|. . 5
-----+-----+-----
3 5 8|7 2 6|1 . .
6 2 9|. 3 .|5 8 7
4 1 7|. . .|2 6 3


Le 16 est compris entre 15 et 17, il commence donc par 8 ou 9. Donc L7C9=4...

Code:
5 4 3|8 1 2|9 7 6
8 6 1|. . .|4 3 2
9 7 2|6 4 3|8 5 1
-----+-----+-----
7 3 4|. . .|6 . .
. . 5|. 6 .|. . .
. . 6|. . .|. . 5
-----+-----+-----
3 5 8|7 2 6|1 9 4
6 2 9|. 3 .|5 8 7
4 1 7|. . .|2 6 3


Ensuite, le 10 est plus grand que le 9 et vaut donc forcément 547 :

Code:
5 4 3|8 1 2|9 7 6
8 6 1|. 7 .|4 3 2
9 7 2|6 4 3|8 5 1
-----+-----+-----
7 3 4|2 . .|6 1 .
1 . 5|4 6 7|3 2 .
2 . 6|3 . 1|7 4 5
-----+-----+-----
3 5 8|7 2 6|1 9 4
6 2 9|1 3 4|5 8 7
4 1 7|. . .|2 6 3


Et enfin, dernière étape : le 17 est plus grand que le 15 et il vaut soit 832, soit 932. Comme 15 vaut au minimum 856, 17 vaudra obligatoirement 932. Et voilà !

Code:
5 4 3|8 1 2|9 7 6
8 6 1|9 7 5|4 3 2
9 7 2|6 4 3|8 5 1
-----+-----+-----
7 3 4|2 5 9|6 1 8
1 8 5|4 6 7|3 2 9
2 9 6|3 8 1|7 4 5
-----+-----+-----
3 5 8|7 2 6|1 9 4
6 2 9|1 3 4|5 8 7
4 1 7|5 9 8|2 6 3

j’ai oublier le début :

......................................................

tu arrive à la démonstration de l’ours

fini

édité par toota
pour une meilleure lecture, j'ai ajouté ce début à ton post précédent

Val a écrit:

Timothy a écrit:

j’ai oublier le début :
en l1 :
le 1 ne peut-être quand l1c3 ou l1c5
le 2 ne peut-être quand l1c5 ou c6
le 3 en c3 ou c6 ça c'est faux Tim, il peut aussi être en C2
ça fait 1 triplet,tu peut donc placer les autres chiffres pour compléter la ligne 1

en suite tu fait quelques placements simples

en l9,tu as 1 nouveau triplet 2,3,4 en c1,c7,c9(avec les chiffres externes 1 et 8 ou le premier chiffre est 2,3 ou 4) ça c'est en te basant sur ta démo de la ligne 1. Donc même si le résultat est juste...tu as eu de la chance je pense...
tu peut donc trouver le 2 en l7c5 et terminer la ligne 1
tu arrive à la démonstration de l’ours

fini

il est impossible que le 3 soit en l1c2
car en l9 il y aurait 3 en c1,2 en c9 et 1 en c7
par les chiffres externes il y aurait 1 en l1c5 et 1c6:impossible

Timothy a écrit:

il est impossible que le 3 soit en l1c2
car en l9 il y aurait 3 en c1,2 en c9 et 1 en c7
par les chiffres externes il y aurait 1 en l1c5 et 1c6:impossible

c'est pas faux...même si ça découle plus d'une hypothèse...

Tu es un grand joueur de classique Tim, et moi non... ...du coup j'essaye plus d'appliquer les méthodes des variantes et ne vois pas forcément rapidement les astuces "classiques"....

Val a écrit:

Timothy a écrit:

il est impossible que le 3 soit en l1c2
car en l9 il y aurait 3 en c1,2 en c9 et 1 en c7
par les chiffres externes il y aurait 1 en l1c5 et 1c6:impossible

c'est pas faux...même si ça découle plus d'une hypothèse...

Tu es un grand joueur de classique Tim, et moi non... ...du coup j'essaye plus d'appliquer les méthodes des variantes et ne vois pas forcément rapidement les astuces "classiques"....

merci et de rien

Bonjour à tous,
Je viens de voir qu'il y avait un topic sur ce sujet (il faut que je change de lunettes !) ; alors, une petite bafouille !
Wik et moi allons, aussi, participer ! J'avais vraiment envie d'essayer ! Mais, cela ne va pas être simple avec les enfants (d'habitude, je m'en occupe pendant que Wik cogite !). Oh, une option "grand dessin animé" me semble tout à fait envisageable et même recommandée !
La veille au soir : soirée PS3.... oh, à priori, ce n'est pas trop ma passion : j'irai me coucher tôt mais Wik.... En plus, nous n'avons qu'une imprimante : Wik pense que nous allons perdre pas mal de temps !

Alors, j'ai fini les quatre grilles de l'épreuve 3. (J'espère que j'aurai le temps de terminer le bouklet d'ici dimanche ; en tout cas, ce sera la première fois que je l'aurai regardé avant...)
La sudoku miroir : personnellement, je l'ai trouvée très simple ! je me suis surprise de la vitesse à laquelle je l'ai faite ! Ceci dit, vu mon problème de vue, c'est plus simple pour moi sur papier (et je vais, donc, plus vite que sur l'ordi)
La nonconsécutive est très simple aussi ; pour moi, c'est plus évident de réfléchir non consécutif que consécutif (Bizarre !)
La No Knight step sudoku m'a occupée un peu plus longtemps... J'en avais, je crois, jamais fait avant. Je suis restée bêtement en arrêt en fin de grille.... Je n'ai pas encore trop le réflexe : j'ai fini par me rendre compte que je pouvais simplifier les 2, 3 doublets qui me restaient grâce au déplacement "chevalier". Il faut s'habituer à la règle et y revenir sans arrêt, ce que j'avais un petit peu oublié de faire sur la fin !
La quadro : Très difficile, je l'ai trouvée et frustrante, dans le sens où il a fallu que je fasse des tests pour la finir et je n'aime pas quand je suis obligée de partir en test pour résoudre une grille ! Vous aussi, vous avez fait des tests ? Il y a un autre moyen pour la résoudre ?
Bon courage à tous !

Salut,

Toutes les grilles du book sont solubles sans hypothèses, mais il est vrai que la quadro n'est pas évidente. Il y a deux ou trois mouvements un peu pointus, du type :
- 2 cases d'un carré contiennent des chiffres impairs, mettons 1 et 9.
- les 2 cases restantes contiennent forcément un 3 (seules cases possibles pour le 3 dans la région, ligne ou colonne).
- donc dans ces 2 dernières cases, tu peux retirer les autres candidats impairs, car en poser un forcerait le 3 dans l'autre case et mènerait à une situation interdite.

Merci pour votre participation et bon courage pour la suite du book !

Pour ce qui est de l'impression, si votre imprimante est d'assez bonne qualité cela vaudrait le coup de sortir les pages en qualité "brouillon" ; c'est beaucoup plus rapide en général. Mais faites un essai avant, pour vous assurer que le rendu sera correct...

Les fichiers du tournoi sont en ligne (pas ici, sur ffsudoku.com -> Pierre ). N'oubliez pas de les télécharger avant dimanche, quoique vous puissiez bien sûr préférer les ouvrir en ligne le jour venu.

ayé fini la order, restée coincée sur un truc gros comme une maison

ah tiens, je me rends compte que j'ai pas fini la magic

ayé, j'ai fait la magic ce matin

me reste plus qu'à trouver un patch de vitesse à greffer à mon 1/2 neurone

toota a écrit:

me reste plus qu'à trouver un patch de vitesse à greffer à mon 1/2 neurone

T'es sûre qu'un seul patch suffira?

Fred

bah non! tu sais bien que je suis un cas désespéré







parfois désespérant (et toc, celle là tu me la fera pas! héhé)

Bon, prête pour demain, mais je vais zapper la partie "classique" ( heureusement c'est la 1ère ), parce-qu'après avoir récupéré les oursons à 12 h à l'aéroport va bien falloir que je les nourrisse...et je ne me vois décemment pas les planter seuls devant une assiette dés leur arrivée alors que je ne les ai pas vu depuis 10 jours...

Donc....resto !!!

Je pense que tu ne m'en voudras pas Nours ??? Est-ce que tu vas faire un "classement" par séquence ? en dehors du global ( comment ça je suis chieuse ??? )