Une vachette (6684c)

Bonjour à tous,

Une grille qui devrait intéresser Abi, Soryu et Gpenet. Je n'en ai rien tiré au marquage, rien de rien !

200 407 900
000 000 000
800 301 500

400 906 100
001 000 007
030 000 040

300 502 800
006 000 001
040 000 030

N° MC : A137532135273104452042-6684c

Au boulot, les cracks !

A+

Bonjour jeanlé, effectivement cette grille est pour les cracks. Pour ma part, je n'ai trouvé que un 7 en d8 !

Bonjour jeanlé

Pas le temps pour une soluscourte...alors...ma 1ere vision de la grille:

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_2______156____35_____|_4______568____7______|_9______168____368____|
2_|_1679___15679__34579__|_268____25689__589____|_23467__12678__23468__|
3_|_8______679____479____|_3______269____1______|_5______267____246____|
-
4_|_4______2578___2578___|_9______23578__6______|_1______258____2358___|
5_|_69_____25689__1______|_28_____23458__34_____|_236____25689__7______|
6_|_679____3______25789__|_1278___12578__58_____|_26_____4______25689__|
-
7_|_3______179____79_____|_5______14679__2______|_8______679____469____|
8_|_579____28_____6______|_78_____34789__34_____|_247____2579___1______|
9_|_1579___4______28_____|_1678___16789__89_____|_267____3______2569___|


7a6_69a56
_____9a89_9bc7
__________9hi7_59h8i9
_______________2h8i9_2g89
_____________________2g6_6g6
_____6b5_________________6a6_6a5
_____9b5_____________________9a5_9h5
__________9hi7___________________9h8_9i9
7d8__________________________________9f9 __ als f9d8
+
51a29________________________________5i9

->-7a8 + -7a29

(69a56->59h8i9 et inversement, à peu près le même chemin -> h8i9≠59, fo choisir son départ)


____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_2_____A56_____3______|_4______58_____7______|_9______1_____B68_____|
2_|_1______567____45_____|_26_____58_____9______|_3______678____24_____|
3_|_8______679____49_____|_3______26_____1______|_5______67_____24_____|
-
4_|_4______2______58_____|_9______7______6______|_1______58_____3______|
5_|_6_____A59_____1______|_8______3______4______|_2______59_____7______|
6_|_7______3______89_____|_12_____12_____5______|_6______4_____B89_____|
-
7_|_3______1______7______|_5______4______2______|_8______69_____69_____|
8_|_5______8______6______|_7______9______3______|_4______2______1______|
9_|_9______4______2______|_16_____16_____8______|_7______3______5______|

A - 6 - B voyeur 9c6 et Fin

Amicalement,

Sophie

merci sophie

je me régale, j'apprécie énormément vos solutions, malgré que j'ai un peu de peine à suivre de temps en temps

arf, rassure toi doukki, moi c'est tout le temps que j'ai du mal

Bonsoir et merci doukkali

Je profite de cette réponse pour demander un p'tit conseil de présentation à soryu ou gpenet.

J'avais vu, au passage, une boucle pas très utile d'ailleurs, dont les élims me paraissent claires avec la forme suite, mais plutôt "brumeuses" avec cette rédaction:

59h8i9_9hi7
______9bc7_9a89
___________9a5_6a5
___________9a6_6a6_7a6
___________________7bc4_7e4
________________________3e4_3i4
________________"<__________3g5_62g5+62g6
52h8i9___________________________2g89

-> -7h8 -6i9 -9e7 -9a2 -2g2 -7c6 "-6a6" -7c6 -6a2 -6g2

PS Cela doit venir du fait d'élim à l'intérieur de la boucle (ce qui ne se fait pas), et des liens dificiles à mettre en évidence, il doit falloir procéder autrement, tant π

Amicalement,

Sophie

Bonsoir et merci abi, je suis rassuré car j'ai au moins réussi à trouver le 7 en d8 ! BRAVO pour le reste super abi, Lol.

Bonjour à tous

Pour ne pas réediter encore une fois, j'avais oublié -258e4 mais bof...

Sophie

abi a écrit:

Bonjour jeanlé
(69a56->59h8i9 et inversement, à peu près le même chemin -> h8i9≠59, fo choisir son départ)
Sophie

Bonjour abi,
J'avais curieusement (??) le même départ, en montrant que 69a56 est faux (un peu différent de votre solution, pas très difficile), et ensuite c'est très simple.
.
Je vais regarder votre boucle pour voir si je comprends qqchose.
.
Cordialement,
.
soryu.

Bonjour soryu

Pas très curieux, ce 69a56 est très attirant

"Je vais regarder votre boucle pour voir si je comprends qqchose."

Bon courage!!!

En fait 59g8i9 ou 9gi7 donne ces élims...de là à appeler cela une boucle...
le seul intérêt (très relatif!) de passer par là est que cela place 6a5 (6a6 éliminé intra-boucle!!!).

Amicalement,

Sophie

abi,
.
D'accord avec votre boucle que je modifie légèrement (1ère colonne)
.
59h8i9_9hi7
_______9bc7_9a89
____________9a5_6a5
____________9a6_6a6_7a6
____________________7bc4_7e4
_________________________3e4_3i4
_____________________________3g5__26g56..(paire visible)
2h8i9_____________________________2g89
.
C'est bien une nice loop : toutes les colonnes (conflits) sont devenues des "liens" (c'est ce que j'appelle un "Tableau Swordfish").
Dans l'ordre des colonnes, les élim. que j'en déduis sont un peu différentes des votres : 7h8, 6i9, 9e7, 9a2, 6a2, 7c6, 258e4, 2g2.
.
Je n'ai pas vu pourquoi -6a6 (sauf dommage collatéral of course), sans doute parceque je ne comprends pas le symbole "< dans votre tableau (ligne 7).
.
soryu.

Merci soryu

Oui, l'ordre de mes élims est toujours fantaisiste!au lieu de, logiquement, me servir du tableau, je re-vérifie dans la grille et les "chope" au passage

Quant au nombre d'élims:

-6g2 car j'aurai soit 2g89+6g6 soit 26g56
-6a6 car il y aura soit 6a5 soit 6g6 dans la "boucle", c'est surtout là que je coince...
(2g89->6g6 et 25h8i9->9hi7->9a89->6a5)

Amicalement,

Sophie

abi a écrit:

-6a6 car il y aura soit 6a5 soit 6g6 dans la "boucle", c'est surtout là que je coince...
(2g89->6g6 et 25h8i9->9hi7->9a89->6a5)
Sophie

Oui je comprends bien, mais à mon avis -6a6 n'est pas une élim "primaire" dans la boucle, car on ne savait pas D'AVANCE que ce serait une "nice loop".
C'est ce que j'avais appelé plus haut un "dommage collatéral".
Mais ce n'est qu'une question de tempo, c'est comme "l'amour en mer", comme dit le chanteur dont j'oublie le nom.
.
soryu.

Bonjour soryu

Je comprends bien,

Mais si l'on utilise les liens du tableau (il n'y a rien d'illogique à cela), "<- " montre du doigt l'elim -6a6, elle est écrite:

59h8i9_9hi7
______9bc7_9a89
___________9a5_6a5
___________
_____________
_______________
________________"<__________3g5_62g5+62g6
52h8i9________________________________2g89

(6g5 rend le tableau faux)

62g6/2g89-25h8i9/59h8i9-9hi7/9bc7-9a89/96a5 -> -6a6, c'est pour cela qu'il me semblait que l'on pouvait l'ajouter tout de même aux autres élims.

Ce n'est qu'une remarque, je ne remets pas en question le "mode d'emploi" de cette technique

Amicalement,

Sophie

abi a écrit:

Je comprends bien,
Mais si l'on utilise les liens du tableau (il n'y a rien d'illogique à cela), "<- " montre du doigt l'elim -6a6, elle est écrite:

Bonjour abi,
Nous sommes bien d'accord : le tableau représentant la chaine contient une sous-chaine qui élimine 6a6. Vous l'avez écrite en linéaire, la voici en T-tableau :
_
6a6*
_
6a5_9a5
____9a89_9bc7
_________9hi7_59h8i9..(paire cachée)
______________2h8i9__2g89
6g6__________________2g6
_
Vous avez donc raison : ça élimine 6a6 "en passant", comme disaient jadis les chirurgiens qui enlevaient "en passant" l'appendice du patient sans raison apparente.
_
Ce n'est d'ailleurs pas étonnant, car une chaine quasiment identique montre que a6=7 (voir mon post +haut).
.
Cordialement,
.
soryu.

Bonsoir à tous,

En vidant mon bloc-note, j'ai retrouvé la démo de cette grille présentée dans mon premier message...
...puisque, contrairement à ma 1ere intention, je ne retombe pas sur 7a6, autant utiliser cette case et raccourcir (seulement) ainsi l'analyse.

____a______b______c______|_d______e______f______|_g______h______i______|
-
1_|_2______156____35_____|_4______568____7______|_9______168____368____|
2_|_1679___15679__34579__|_268____25689__589____|_23467__12678__23468__|
3_|_8______679____479____|_3______269____1______|_5______267____246____|
-
4_|_4______2578___2578___|_9______23578__6______|_1______258____2358___|
5_|_69_____25689__1______|_28_____23458__34_____|_236____25689__7______|
6_|_679____3______25789__|_1278___12578__58_____|_26_____4______25689__|
-
7_|_3______179____79_____|_5______14679__2______|_8______679____469____|
8_|_579____28_____6______|_78_____34789__34_____|_247____2579___1______|
9_|_1579___4______28_____|_1678___16789__89_____|_267____3______2569___|

7a6_69a56
_____9a89_9bc7
__________9hi7_2g89 ____________ als hi7g89
7a6____________2g6_69ag6
__________9i7_______9i6__9i9
7d8_____________________9f9 __ als f9d8
+
51a29__________________5i9

->-7a8 + -7a29

*(als b15)9b5-6b1 / (als i16)6i1-9i6 -> -9c6 et fin (inchangé mais rédigé)


Amicalement,

Sophie

abi a écrit:

...puisque, contrairement à ma 1ere intention, je ne retombe pas sur 7a6, autant utiliser cette case et raccourcir (seulement) ainsi l'analyse.

Bonjour abi,
.
C'est exactement le même début de solution que celle que j'avais dite : 69a56 est faux.
Mon tableau est moins élégant que le vôtre, mais c'est équivalent. Le voici :
.
69a56*
_
9a89_9bc7
_____9hi7_59h8i9.......(paire cachée maison IX)
___________2h8i9_2g89
_________________2g6_6g6
7a6__________________6a6_9a6
_____9i7_________________9i6_9i9
_____________________________9f9_8f9
_____________________________5i9_____5h8
9a8__________________________________5a8_7a8
_________________________________8d8_____7d8
.
Donc a6=7. On nettoie : il reste alors très peu (55) de candidats.
.
Par exemple la mini-chaine
.
5c4_5h4
5e2_____8e2
____8h4_8h2
.
éliminera 5c2, et la grille est résolue.
.
Cordialement,
.
soryu.