Maestro 4 - rating Sudoku Explainer

J'ai passé les niveaux 9 de la quatrième brochure SUDOKU Maestro (août-septembre) au rating de Sudoku Explainer, seules deux grilles atteignent le niveau 7.3 qui semble être le plus élevé pour cette publication. Les autres sont 7.2 et 7.1, il y en a même deux à 4.5!
J'avais commencé par faire la dernière, une 7.1 qui m'a bien déçu car solvable en pur classique (clef un banal 3-tiroirs), c'est pourquoi j'ai fait ce rating avant de continuer.

Voici les deux promues en 7.3

Maestro 4-41

009000080
000070600
040005000
300010050
700600002
000800090
605000040
080020700
010030000

Maestro 4-47

001040000
305007002
000000090
007003000
040006001
000200805
000010006
009000050
200800300

J'ai fait le classique de la seconde, elle promet plutôt bien avec zéro placements.

NB: Cette forme de saisie préconisée n'étant pas bien pratique pour la vérification, veuillez vous assurer qu'elles sont valides avant de vous lancer.

La maestro 4.41 est plaisante à résoudre par marquage. Même pas besoin de dériver les conflits (ce qui fait que j'ai pu louper une chaîne ! mais je suis trop fainéant pour m'y forcer), ça coule tout seul, mais pas trop vite.

- gratte-ciel des 9 e3e7-g3g79 => i7 <> 9
- RI 48 g4(48)-g5-c5-c4 avec les 8 jumeaux en rectangle => c5 <> 4

_|__a_____b______c__|__d_____e_____f__|___g_____h_____i
1|_125____7_______9_|_1234___6____124_|_1235____8___1345
2|_1258__23g5__123G_|_1249___7__1248B9|__6______12__1459
3|_128B___4______6__|_1239___89____5__|_1239____7___139

4|__3____269___4c8C_|_279____1____279_|_4C8c____5___67
5|__7____59____1C8c_|__6____45____39__|_1348C__1f3F___2
6|124G5__256____124_|__8____45____237_|_1C34____9___67

7|_6____2g3G_____5__|_179___89___1789_|1239_____4___138
8|_49____8_____3g4G_|_1459__2____1469_|__7____13f6__1359
9|_2G49__1_______7__|_459___3____4689_|259_____26___589

1) interdit fC (1h5c5) cG (4c4c8) gf (3h8c8) => f faux, h5=3, f6=3, f5=9, b4=9, b5=5, e5=4, e6=5, b6=6, c4=6, i7=7, b2(23) + c2(123)+h2(12) = 123 => a2=58, d2=49, e2=48, i2=459 => d2 + f2 + e3 =489 => i1=4, gratte-ciel des 2 b2b7-h2h9 => g7, a9 <> 2 => b7=2, b2=3, c8=3

_|__a______b______c__|__d______e______f__|___g_____h______i
1|_1m25b___7______9__|_123O___6____1j2J_|_23o5B___8_____4
2|_5B8b____3____1A2a_|_4B9b____7____4b8B|__6_____1a2A__5b9B
3|_128B____4______6__|_1m23o_8b9B____5__|_239____7_____1A3k9

4|__3______9____4c8C_|_2J7j____1_____279_|_4C8c____5____6
5|__7_____59____1C8c_|__6_____4______9__|_1c8C____3____2
6|1A2a____6____12A4C_|__8_____5______3__|_1C4c____9____7

7|_6______2_______5__|_17J9___8B9b__17j8_|_3k9K____4____13K8q
8|_4h9H___8_______3__|_1459___2____146A_|__7_____1A6a__159
9|_4H9h___1_______7__|_459____3___46a8q_|_2A5b9__2a6A__58Q9

2) Interdit qa (f9) Ab (g9) Bq (8 e7i7) => q faux, i9=8, 8b en f7, i7=1k3K, 5B en i8, 5b en d8 et 5B en d9, f9=4A6a => (AbH)
3) OU : 4 de d8 ni b (case) ni B (4d2) supprimé => 4H en f8 => 1b en f8 à cause de (AbH) => bj
4) OU : 9 de d9 ni b (9d2) ni B (case) supprimé => d9=4b5B, 9K en d8 => bK
5) OU double (c'est de là que vient l'expression bien connue : faire OU double !): 2 de g1 ni B ni J (bj) (1f8f1) supprimé => g1=3b5B, 3B en d1 => 2 de d1 ni B ni J supprimé, b1=1b3B, XY-wing g7 (39)-g1(35)-i2(59) => g3, i8 <> 9, 9k en g9 => bk, et 9K en d8 => bK
6) Interdit bk Kb => b faux, d1=3, etc. et on passe par un gratte-ciel des 1 i3d3-i7df7 => d8 <> 1, d8=9, et ça va au bout !

A+

Bonjour Maurice,
toutes mes plates excuses, j'ai omis de donner les deux figures avant marquage :
-gratte-ciel des 9 e3e7-g3g79 => i7 <> 9
- RI 48 g4(48)-g5-c5-c4 avec les 8 jumeaux en rectangle => c5 <> 4
je rectifie mon message.

jeanlé a écrit:

Bonjour Maurice,
toutes mes plates excuses, j'ai omis de donner les deux figures avant marquage :
-gratte-ciel des 9 e3e7-g3g79 => i7 <> 9
- RI 48 g4(48)-g5-c5-c4 avec les 8 jumeaux en rectangle => c5 <> 4
je rectifie mon message.

OK, je comprends pourquoi il me manquait des choses:
1) je n'arrive pas à voir les gratte-ciel comme vous, je pense qu'il faut s'y exercer sur les grilles par chiffre mais je ne le fais pas...
2) je n'aime pas les RI, j'avais bien vu celui-là potentiel mais je n'ai pas vérifié sa validité, car sans notes je ne suis pas sûr de voir ce qu'on peut supprimer...

Par contre j'avais un début par chaîne intéressant. En complétant un peu votre marquage avec Z=3f5 on obtient:

_|__a_____b______c__|__d_____e_____f__|___g_____h_____i
1|_125____7_______9_|_1234___6____124_|_1235____8___1345
2|_1258__23g5__123G_|_1249___7__1248B9|__6______12__1459
3|_128B___4______6__|_1239___89____5__|_1239____7___139

4|__3____269___4c8C_|_279____1____279_|_4C8c____5___67
5|__7____5z9Z__1C8c_|__6____4z5Z__3Z9z|_1348C__1f3F___2
6|124G5__256____124_|__8____4Z5z__23z7|_1C34____9___67

7|_6____2g3G_____5__|_179___89___1789_|1239_____4___138
8|_49____8_____3g4G_|_1459__2____1469_|__7____13f6__1359
9|_2G49__1_______7__|_459___3____4689_|259_____26___589

avec le conflit 4GZ/ae6 qui donne la chaîne >ZgFzg

On y lit à la fois un interdit Z et une fusion g=F=z donc tous vrais, ce qui donne 11 placements (avec en plus 6i4, 7i6)

Maurice

Rebonjour Maurice,
La 4.47 est de mon point de vue plus difficile, ou du moins plus laborieuse, donc moins agréable, que la précédente en raison du nombre de nappes/marques, et que cette fois il m'a bien fallu dériver. C'est très subjectif, car au bilan, c'est kif-kif.

e3=e8=23, d4=f6=14, gratte-ciel des 8 h2b2-h7abc7 => b8 8

_|__a_______b_________c__|__d______e_______f___|___g______h______i
1|_6789___2k6789______1__|_3r569___4____2K58ô9ï_|_5u67____678___3R78
2|__3_____68î9ë_______5__|_1i69____6a9A______7__|_14t6___1j4T68Î__2
3|_4s678__2678____2l4S68_|_1356___2b3B__1c258Ô_|_1i5U67____9____3r78

4|_15689__12l5w689____7__|_1c4C___5v8û9_____3__|_246â9___246___4d9D
5|_5v89____4_______2L3o8_|_5y7ê9__578Û9_____6__|_279_____23O7___1
6|_169____13q69_____3e6E_|__2_____7f9F____1C4c_|__8____3o4C6z7F__5

7|_45w78__3578______3q48_|_3p4579___1___2m459_|_2479D___2n478ä__6
8|_14678ä__13p67______9__|_346a7__2B3b____2g4G_|_1j2m47___5_____478Ä
9|__2______1j5x67____4h6H_|__8____5y6A7ê9__459_|__3______1J47___479d

1) Interdit oC ((h6) cÔ (f3) ôK (f1) kl (2 b1c3) Lo (c5) => o faux, h5=3, 2l en g5, 7f en g5 => fl
2) Interdit lf (g5) FC (h6) cÔ ôK kl => l faux, c5=2, gratte-ciel des 8 c6c3-h7h12 => i3 <> 8
3) OU : 9 de d7 ni Ï (9f79) ni D (9g7) [dC (4 i4h6) cÔ ôï (f1)] supprimé
4) OU : 9 de e4 ni f (9gi4) ni F (9e6) supprimé => e4=5v8V, 8v en e5, 8V en a5=5v8V ; RI 58 e4(58)-e5-a5(58)-a4 avec les 8 jumeaux en équerre e4e5a5 => a4 <> 8 => 8v en b4

_|__a_______b_________c__|__d______e_______f___|___g______h______i
1|_6789___2k6789______1__|_3r569___4___2K58ô9û_|_5u67____678___3R78o
2|__3_____68î9ë_______5__|_1i69____6a9A______7__|_14t6___1j4T68Î__2
3|_4s678__2K678____4S68l_|_1356___2b3B__1c258Ô_|_1i5U67____9____3r7R

4|_1569__15w68v9_____7__|_1c4C___5v8V______3__|_2n46â9__2N46___4d9D
5|_5v8V____4_________2__|_5y7ê9ü__578v9_____6__|_7f9F_____3______1
6|_169____13E69____3e6E_|__2______7f9F____1C4c_|__8______4C6z7F__5

7|_45w78__3578____3E48L_|_3p457____1___2m459d_|_2479D___2n478o__6
8|_1q4678o_13p67_____9__|_346a7___2B3b____2g4G_|_1j2m47___5_____478O
9|__2______1j5x67___4h6H_|__8____5y6A7ê9û__459_|__3______1J47___479d

5) Interdit oÎ (8h7h2) îl (8b2c3) Lo (8c7a8) => o faux, i8=8, i1=37=i3, i9=4D9d ; g1, h1, g3 <> 7, g1=5u6U, h1=6Î8î
6) Interdit TC (4 h2h6) cÔ (f3) ôî (8 f1h1) ÎT (h2) => T faux, g2=4, 1I en h2 => IÎ
7) Interdit ci (1 d4d2) IÎ (h2) îô (8 h1f1) Ôc (f3) => c faux, d4=4, f6=1, etc. au bout.

A+

oui Maurice, ça ne m'étonne pas !

mgrf a écrit:

Par contre j'avais un début par chaîne intéressant. En complétant un peu votre marquage avec Z=3f5 on obtient:

_|__a_____b______c__|__d_____e_____f__|___g_____h_____i
1|_125____7_______9_|_1234___6____124_|_1235____8___1345
2|_1258__23g5__123G_|_1249___7__1248B9|__6______12__1459
3|_128B___4______6__|_1239___89____5__|_1239____7___139

4|__3____269___4c8C_|_279____1____279_|_4C8c____5___67
5|__7____5z9Z__1C8c_|__6____4z5Z__3Z9z|_1348C__1f3F___2
6|124G5__256____124_|__8____4Z5z__23z7|_1C34____9___67

7|_6____2g3G_____5__|_179___89___1789_|1239_____4___138
8|_49____8_____3g4G_|_1459__2____1469_|__7____13f6__1359
9|_2G49__1_______7__|_459___3____4689_|259_____26___589

avec le conflit 4GZ/ae6 qui donne la chaîne >ZgFzg

On y lit à la fois un interdit Z et une fusion g=F=z donc tous vrais, ce qui donne 11 placements (avec en plus 6i4, 7i6)

Maurice

J'ai fait cette grille à la paresseuse : je n'ai relevé les conflits-chiffre que jusqu'au 4, ce qui suffisait pour le premier interdit. Je n'ai pas relevé les conflits-chiffre suivants, ni ceux en case, pas de feuille des conflits ni de dérivation évidemment. J'ai avancé avec des OU simples ou faciles à voir (bj), et le dernier interdit se présente tout seul sur la grille. C'est du peinard ! Mais pas forcément le plus rapide, je m'en doutais bien ! A+

Pour la 4.47, meme grille que jeanlé après le gratte-ciel éliminant 8b8 :
.
_|__a_______b________c___|__d______e______f___|__g______h______i
µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ
1|_6789____26789_________|_3569__________2589_|_567_____678___378
2|_________689___________|_169_____69_________|_146_____1468____
3|_4678____2678_____2468_|_1356____23____1258_|_1567__________378
_
4|_15689___125689________|_14______589________|_2469____246___49
5|_589______________238__|_579_____5789_______|_279_____237_____
6|_169_____1369_____36___|_________79____14___|_________3467____
_
7|_4578____3578_____348__|_34579_________2459_|_2479____2478____
8|_14678___1367__________|_347_____23____24___|_1247__________478
9|_________1567_____46___|_________5679__459__|_________147___479
.
Une solution en 2 coups (en un seul coup c'est compliqué).
.
=============
ELIM. DE 8a8
=============
En plus de nappes (minuscules), les 8 de la colonne c sont marqués u-v-w.
.
_|__a_______b________c____|__d______e______f___|__g______h______i
µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ
1|_6789____26789__________|_3569__________2589_|_567_____678___378
2|_________68B9___________|_169_____69_________|_146_____1468b____
3|_4678____2678_____2l468u|_1356____23____1258_|_1567__________378
_
4|_15689___12l5689________|_14______589________|_2469____246___49
5|_589______________2L3o8v|_579_____5789_______|_279_____23O7_____
6|_169_____1369_____36____|_________79____14___|_________3o467____
_
7|_4578____3578_____348w__|_34579_________2459_|_2479____2478a____
8|_14678a__1367___________|_347_____23____24___|_1247__________478A
9|_________1567_____46____|_________5679__459__|_________147___479

On a
(1) avec les 8 en colonne c : a/w et a/b--B/u, donc a=>v.
(2) avec la case c5 {L,o,v} : v/L--l/2h4 et v/o--O/2h5, donc v=>2h7.
.
Donc a=>2h7.
.
Mais dans la case h7, a est en conflit avec 2h7 : a est fausse.
On nettoie (i8=8, paire i13=37).
.
=============
ELIM. DE 1f3
=============
.
_|__a_______b________c___|__d______e______f___|__g______h______i
µµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµµ
1|_6789____26789_________|_3569__________258d9|_56______6b8B__37
2|_________689___________|_169_____69_________|_146_____1468b___
3|_4678____2678_____2468_|_1356____23____1258D|_156___________37
__________
[...]
__________
.
On a
.
(1) 1f3/D--d/B
(2) 1f3/1g3--56g13(paire)/b.
.
Donc 1f3, en conflit avec B et b, est fausse.
.
La grille est résolue.
.
Cordialement,
.
soryu.

Bonsoir a tous

Pour Maurice et Jeanle

A propos de ce Chariot 48 - cases etoilees -

Il s agit du RI Type 4 - Effectivement le 8 est en Rectangle c est a dire que c est un X-wing

meme si le X-wing est davantage exploite en 2 lignes 2 colonnes sur 4 regions (ici seulement 2)

Il en resulte les elims non seulement du 4 de c5 mais aussi du 4 de g5.



En effet :

Il y a sous peine de RI soit le 1 en c5 soit le 1ou le 3 en g5 :

Or 4.c5=> 8.c4 ; 4.g4 ; 8.g5 et donc c5#4

Or 4.g5=> 8.g4; 4.c4 ; 8c5 et donc g5#4.

==> e5=4; e6=5 ... on gagne un plus grand nombre de placements

avec quelques triplets a la cle 123 bch.2



Nota : On peut aussi exploiter " l'obligation d un l en c5 ou de 1ou3 en g5 "

cela cree une pseudo-case 13."c5+g5" + 13.h5 => f5=9...

Le Tableau est alors le suivant :

_|__a_____b______c__|__d_____e_____f__|___g_____h_____i
1|_125____7______9__|_1234___6____124_|_1235____8___1345
2|_58____23___ _123_ |_49_____7____48__|__6______12___459_
3|_128____4______6__|_1239___89____5__|_1239____7___139

4|__3____9_____*48__|_27_____1____27__|__48_____5____6_
5|__7____5_____*18__|__6_____4____9___|_138___*13____2_
6|124____6_____124__|__8_____5____3___|_14______9____7_

7|_6____23_______5__|_179___89___178__|1239_____4___138(9)
8|_49____8_____*34__|_1459__2____146__|__7____1(3)6__1359
9|_249___1_______7__|_459___3____468__|259_____26___589
Ensuite la chaine :

* 34.c8 / 48.c4 / 81.c5 / 13.h5 * => -3.h8 :

** Allons plus loin : avec les diligences

_|__a_____b______c__|__d_____e_____f__|___g_____h_____i
1|_125____7_______9_|_1234___6____124_|_1235____8___1345_
2|_58____23___ _123_ |_49_____7____48__|__6______12___459_
3|_128____4______6__|_1239___89____5__|_1239____7___139__

4|__3____9_____*48__|_27_____1____27__|_*48_____5____6___
5|__7____5_____*18__|__6_____4____9___|_*18_____3____2___
6|124____6____*124__|__8_____5____3___|_*14_____9____7___

7|_6____23_______5__|_179___89___178__|1239_____4___138(9)_
8|_49____8______34__|_1459__2____146__|__7_____16__1359_
9|_249___1_______7__|_459___3____468__|259_____26___589_


Il y a le 2 en c61

Sinon c est 48 81 14 en c456 et g456.

Techniquement pour mieux le voir

on fusionne via le 8 qui est en charette ou x-wing

18+84 = "14".(c4+c5) et 18+84 = "14".(g4+g5).

on comprend mieux peut etre ainsi que c6=2.

_|__a_____b______c__|__d_____e_____f__|___g_____h_____i
1|_125____7______9__|_1234___6____124_|_1235____8___1345_
2|_58___*23___ __13_ |_49_____7____48__|__6_____*12___459_
3|_128____4______6__|_1239___89____5__|_1239____7___139__

4|__3____9_____*48__|_27_____1____27__|_*48_____5____6___
5|__7____5_____*18__|__6_____4____9___|_*18_____3____2___
6|_14____6______2___|__8_____5____3___|_*14_____9____7___

7|_6___*23_______5__|_179___89___178__|1239_____4___138(9)_
8|_49____8______34__|_1459__2____146__|__7____*16__1359_
9|(2)49___1_______7__|_459___3____468__|259____*26___589_


* La chaine 26/61/12/23/32 * -2.a9 et -2.g7+i7 => b7=2 Rideau...

Un petit instantane durant l effondrement

_|__a_____b______c__|__d_____e_____f__|___g_____h_____i
1|_2_____7_______9__|_1234___6____12__|___5____8___134__
2|_5_____3___ ___1__ |_49_____7____8___|__6______2___49_
3|__8_____4______6__|_123____9____5__|_123____7___13__

4|__3____9_______4__|_27_____1____27__|__8_____5____6___
5|__7____5_______8__|__6_____4____9___|__1_____3____2___
6|__1_____6______2__|__8_____5____3___|__4_____9____7___

7|_6____2________5__|_17____8____17__|__39____4____3(9)_
8|_4_____8______3___|*59___2______6__|__7_____1____*59__
9|_9_____1______7___|*59___3_____4___|__2_____6____*589_


Encore un ChaRiot 59 et donc ipso facto i9=8

Et Une Diligence 27/71/12. df471 => -12.d1:34

ici on n en a pas vraiment besoin mais ca pourrait bien servir.

Je reviendrais sur la Fiche RI pour reprendre ces points
mais avant il y a le type 2 a explciter, quoique assez trivial en comprehension.


Sudocalement votre,

Loumtom

Bonsoir Loumtom,

Pour les RI, je ne prends en considération que 2 types de RI :
-le RI avec des relations de jumeaux, et alors je me fiche qu'il soit de type I, ou II ou je ne sais quoi : dès que je vois un duo ab, je regarde à chaque fois si des candidats risquent de produire la configuration interdite
a_____b
b_____a
Évidemment je peux en louper, mais je me refuse à consulter une fiche (que je n'ai pas et ne veux pas avoir) pour ce faire.
Personnellement, je n'aime pas l'appellation RI x-wing, car ce n'est pas un x-wing qui a pour vocation d'éliminer les candidats extérieurs et qui produit un rectangle. Justement, c'est un RI avec candidats en rectangle, point-barre.
- le RI à pseudo-case.
Amicalement.
A+

jeanlé a écrit:

Bonsoir Loumtom,

Pour les RI, je ne prends en considération que 2 types de RI :
-le RI avec des relations de jumeaux, et alors je me fiche qu'il soit de type I, ou II ou je ne sais quoi : dès que je vois un duo ab, je regarde à chaque fois si des candidats risquent de produire la configuration interdite
a_____b
b_____a
Évidemment je peux en louper, mais je me refuse à consulter une fiche (que je n'ai pas et ne veux pas avoir) pour ce faire.
Personnellement, je n'aime pas l'appellation RI x-wing, car ce n'est pas un x-wing qui a pour vocation d'éliminer les candidats extérieurs et qui produit un rectangle. Justement, c'est un RI avec candidats en rectangle, point-barre.
- le RI à pseudo-case.
Amicalement.
A+

Bonsoir Jeanle
Effectivement pour l appellation RI-Xwing je serai plutot d accord sur le principe
Moi-meme a l epoque je parlais de Charette pour les rectangles et la loi des RI s enoncait alors :
2 charettes ab ne peuvent se superposer.
(en 2lignes 2 colonnes de 2 maisons d une meme bande)
A partir de ce point, tout en decoule via les relations de jumeaux.
La nomination Type 1... fait reference aux fiches techniques de papyg reprenant elles memes ce qui etait produit sur les forums anglo-saxons a l epoque, mais je ne peux vous donner les references de ces sites.

Ne pas oublier que les config interdites sont :
a - - - - b
b - - - - a

mais aussi
b - - - - a
a - - - - b

et lorsque le a est en rectangle on a les 2 configs.
* ab -------- ab
*a.(b) ----- a.(b)

* Autrement ok pour le ChaRIot avec Pseudo-case (reference Type 3) egalement exploitable ici.

Sudocalement votre et a bientot
Loumtom.

Bonsoir Loumtom,

Loumtom a écrit:

.

Ne pas oublier que les config interdites sont :
a - - - - b
b - - - - a

mais aussi
b - - - - a
a - - - - b

et lorsque le a est en rectangle on a les 2 configs.
* ab -------- ab
*a.(b) ----- a.(b)

* Autrement ok pour le ChaRIot avec Pseudo-case (reference Type 3) egalement exploitable ici.

Sudocalement votre et a bientot
Loumtom.

De mon point de vue, la (the) configuration interdite de base est
a____b
b____a
C'est elle qui induit l'autre
b____a
a____b par simple permutation

et celle que vous donnez en découle :

"et lorsque le a est en rectangle on a les 2 configs.
* ab -------- ab
*a.(b) ----- a.(b)"
On voit bien que le b de gauche du bas donnerait
a__________b
b__________a
et celui de droite
b__________a
a__________b
c'est-à-dire la configuration interdite.

Il suffit de retenir la première pour reconstituer les autres. C'est on ne peut plus simple, pas la peine de compliquer inutilement.
J'ajouterais qu'il est utile de ne garder en tête que cette seule configuration, car il arrive qu'à la suite d'une élimination précédente, il y ait un sommet qui comporte non pas ab mais seulement a. Et pourtant le RI marche quand même. Cela m'est arrivé, rarement.
Cordialement

J'ai réussi à retrouver un exemple de RI incomplet sur le forum Figaro, avec la solution de la 297 standard de SKF :

Dans un premier temps, on a

_|___h_______i

5|__467_____46

7|__469____3469

RI 46 avec les 4 jumeaux en rectangle, donc h7 ≠ 6.
Et quelques coups plus loin, on se retrouve à

_|___h_______i

5|__467_____46

7|__49______46

et toujours les 4 jumeaux en rectangle :
eh bien, le RI 46 marche encore, et cette fois h5 ≠ 6, sinon on aurait

_|___h______i

5|___6______4

7|___4______6

qui est évidemment permutable, que le 6 de h7 soit là ou pas !
Donc, à mon avis, il est indispensable de bien s'en tenir à la configuration interdite de base
a_____b
b_____a
A+