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 Sudoku X pas de l'ours - 2

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L'ours

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MessageSujet: Sudoku X pas de l'ours - 2   Lun Juil 13 2009, 14:22

Et en voilà une autre, spécial didier90 qui réclamait il y a quelque temps des sudoku X durs mais à solution unique. Bon amusement ! Wink


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didier90



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Mer Juil 15 2009, 19:05

bonjour

merci a l'ours

cette grille apparaît effectivement assez costaud pour le moment j'en suis la


_|_1489___1689___2______|_7______169____3______|_5______1468___48_____|
_|_5______16_____7______|_4______2______8______|_16_____3______9______|
_|_1489___14689__3______|_169____5______169____|_2______1468___7______|
_|----------------------+----------------------+----------------------|
_|_14689__5______1489___|_129____3______169____|_1489___7______1248___|
_|_3______2______149____|_8______7______5______|_149____149____6______|
_|_1689___7______189____|_169____4______129____|_3______5______128____|
_|----------------------+----------------------+----------------------|
_|_7______3______5______|_1269___1689___1269___|_14689__14689__148____|
_|_2______1489___1489___|_5______1689___7______|_1689___1689___3______|
_|_189____189____6______|_3______189____4______|_7______2______5______|


didier
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BONJOUR



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Mer Juil 15 2009, 20:42

Bonsoir, Bonsoir à tous ceux que je connais ou ne connais pas

Je ne fais que passer....

Vous pouvez vérifier l'unicité des grilles proposées en utilisant "simple sudoku".

Cette grille comprend beaucoup trop de solutions, pour etre exact 3364 ...


Cordialement

BONJOUR
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doukkali



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Mer Juil 15 2009, 20:58

bonsoir BONJOUR

d'abord bienvenue sur ce forum

c'est une grlle diagonale ,en faite dans les diagonales , il doit y avoir aussi de 1 à 9,donc ily a surement une solution dans les 3364 qui repondent à ces criteres

cordialement BONJOUR
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didier90



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Mer Juil 15 2009, 23:04

re

content de te relire bonjour

en espérant que tu ne fait pas que passer

effectivement la diagonale est une restriction qui permet des grilles avec moins de candidats et qui sont un peu déroutante c'est la premier que je trouve un peu dur

pour le moment je n'ai trouver qu'une solution

mais par des coups de marteau sur les zebulon qui me gène donc pas encore trouver la logique

didier
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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Jeu Juil 16 2009, 01:33

Bonjour,

Merci pour le message de bienvenue.


Sinon je n'ai pas le temps et ne veux pas le prendre pour résoudre les grilles complètement...
mais je te propose de supprimer le 4 en h7 (position sudoku factory) car
4i1/4a1-4g7 (forcé par la diagonal)
4i4/4g56-4g7
4i7
donc 4h7 est voyeur des 3 chaines
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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Jeu Juil 16 2009, 02:10

Supprime également 16g7
6g2-6b2/6g7 (interdit par la diagonale)
même chose pour le 1

supprime également 1g8
1g2-1a2/1d4f6-1c6f4/1a9b8(1b9#1)-1c8

supprime également 8h7
8g7H8-8a1/8hi1-8h3

Supprime également 8c8
8a9+8b8-8i1/8h13-8h8
après tu as l'alignement des 8 en colonne C


A+
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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Jeu Juil 16 2009, 02:40

Supprime 6e8 et 6h7
6g8-6g2/6b2-6h8

supprime 8g7
4g7-4i7/4i1-8i1/8h13-8h8

supprime 6b1
6e1-6e7/8e7-8i7/1i7-1h78/1h13-1g2/6g2-6b2

Bonne nuit
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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Jeu Juil 16 2009, 07:22

Bonjour Didier

Tu peux également supprimer 8bh1
8i1-8h13/8h8-8a1

8a9 et 8b3
8a1-8i1/8b7a8-8b8

Triplet 196a9d6f4
b8=48

8g4-8i46/8i1-8b8/8g8-8g4
g4=8, c6=8

alignement 9 en gh5

1g2-6g2/6g8-9g8/9h7-1h7/1h13-1g2
g2=1, b2=6, g8=6

supprime 8e7
8h8-8i7/8i1-8b8

A+
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didier90



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Jeu Juil 16 2009, 10:02

bonjour

a bonjour a priori on n'a pas besoin de toutes ces élimes

je fixe rapidement le plan

au point ou j'ai laisser la grille

élime de 1 et 9 de g8
elime du 8 de h7

a partir des 8 de la colonne h on élimine 4ab1
=> 4g7

le 8 de i1 est interdit car il vide la maison 7

élime du 1 de h8 et ensuite du 1 de h3

68 en h3 donne 1g2

élime du 9 de b2 qui vide la maison 8

je détaillerai plus tard pas trop de temps

fin de grille


ps je n'avais pas vu ton dernier message je regarderai ça plus en détail ce soir

didier
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L'ours

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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Jeu Juil 16 2009, 18:32

BONJOUR a écrit:
Bonsoir, Bonsoir à tous ceux que je connais ou ne connais pas

Je ne fais que passer....

Vous pouvez vérifier l'unicité des grilles proposées en utilisant "simple sudoku".

Cette grille comprend beaucoup trop de solutions, pour etre exact 3364 ...


Cordialement

BONJOUR
Bonsoir BONJOUR,

Que de précipitation !
Accordons un peu de place à la réflexion
Avant l'action.

Ce forum est avant tout dédié aux variantes du sudoku, pensez donc à toujours vérifier que la grille en question n'en est pas une... ce sudoku X possède une unique solution, comme tous ceux que je posterai ici ; je m'y engage ; et je vous prie de croire que je vérifie leur unicité plus d'une fois avant de ce faire... même si, naturellement, une erreur est toujours possible.

Je n'ai malheureusement pas le temps de regarder dans le détail les résolutions que vous me proposez, aussi je me contenterai aujourd'hui de dire à l'adresse de dider : il y a beaucoup, beaucoup plus difficile que cette grille. Ce n'est qu'une mise en bouche !
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BONJOUR



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Ven Juil 17 2009, 00:00

Bonsoir,
Suppression 4a3
8a3-8h3/8h8-8b8/4b8-4b3
Suppression 4h1
4h3-4b3/4b8-8b8/8h8-19h78/19h5-4h5
h1=6, e7=6, e9=8, b8=8, i7=8, i1=4, h3=8, b3=4, g7=4, g5=9, h5=4, c5=1, c9=4, C4=9,
a6=6, a4=4, f4=6, d3=6, a1=8

Suppression 9f3
9f6-9h8/9e8-9e1
f3=1, e1=9, b1=1, a3=9, a9=1, b9=9, e8=1, h8=9, h7=1

A ce moment, il y a un RI qui imposerait de mettre 1 en d6 pour éviter 29 en df67,
mais il y a également 1 en d4 obligatoire pour compléter la diagonale.
d4=1, i4=2, i6=1, d6=9, f6=2, f7=9, d7=2 fin de la grille avec un 29 en df67

Cela veut dire qu'il ne faut pas tenir compte de l'unicité (donc pas de RI, BI...) de la grille dans les analyses de ce type de grille.

Cordialement.


PS : Ce type de variante me plait. Merci de les proposer
[/size]
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L'ours

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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Ven Juil 17 2009, 11:39

Concernant les sudoku X, la règle est la suivante : toutes les techniques y sont applicables de la même façon que sur un sudoku classique, mais celles faisant appel à la règle d'unicité ne doivent concerner que des cases ne faisant pas partie des deux grandes diagonales.

(Ce qui en vérité n'est pas tout à fait exact, car on peut fort bien faire passer certaines boucles par les diagonales ; mais retenez surtout que les RI doivent s'en tenir éloignés)


En règle générale, il faut faire preuve d'une grande prudence au moment d'employer sur une variante une technique basée sur l'unicité ; car du fait des contraintes supplémentaires inhérentes au type de variante en question, une situation qui mènerait à un blocage sur un sudoku classique peut fort bien se révéler juste dans ce cas.
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didier90



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Ven Juil 17 2009, 22:52

bonsoir

a l'ours centenaire

oui en fait je pensais que la contrainte de la diagonale facilitait en fait les grilles

je suis en train d'affiner un peu cette grille

pour le moment j'en suis a 4 éliminations par chaînes


la maison centrale et la paire 16 en ligne 2 est très précieuse

didier
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didier90



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Sam Juil 18 2009, 21:53

bonsoir

la grille après les placements normaux
_
_*-----------------------------------------------------------------------------*
_|_1489____14689___2_______|_7_______169_____3_______|_5_______1468____148_____|
_|_5_______16______7_______|_4_______126_____8_______|_16______3_______9_______|
_|_1489____14689___3_______|_169_____5_______169_____|_2_______1468____7_______|
_|-------------------------+-------------------------+-------------------------|
_|_14689___5_______1489____|_129_____3_______169_____|_1489____7_______1248____|
_|_3_______2_______149_____|_8_______7_______5_______|_149_____149_____6_______|
_|_1689____7_______189_____|_169_____4_______129_____|_3_______5_______128_____|
_|-------------------------+-------------------------+-------------------------|
_|_7_______3_______5_______|_1269____12689___1269____|_14689___124689__148_____|
_|_2_______1489____1489____|_5_______1689____7_______|_1689____1689____3_______|
_|_189_____189_____6_______|_3_______1289____4_______|_7_______1289____5_______|
_*-----------------------------------------------------------------------------*
élimination du 1 de i1
1g2_______1b2
1d6f4_____1d4f6

on peut éliminer directement 16 de g7 qui voie les 16 de b2 et g2

élimination du 1 de b2

1d4f6__29d4f6
________9d6f4___16 d6f4
1b9____________ 1a9b8___4b8..........als a9b89
________________________4i1__8i1
_____________________________8i46_8g4
_________9g7_____________________8g7__4g7
1a1______9a1_________________8a1______4a1

on peut élimine le 8 de h7

8h13___8i1
8g7h8__8a1

élimination des 4 de a1b1

4i1___8i1
______8h13_8h8
___________8i7__8e7
________________8e89__6e1............als e189
4h1___8h1_____________4h1

_
_*-----------------------------------------------------------*
_|_189___189___2_____|_7_____169___3_____|_5_____468___48____|
_|_5_____6_____7_____|_4_____2_____8_____|_1_____3_____9_____|
_|_1489__1489__3_____|_169___5_____169___|_2_____68____7_____|
_|-------------------+-------------------+-------------------|
_|_1469__5_____149___|_129___3_____169___|_8_____7_____124___|
_|_3_____2_____14____|_8_____7_____5_____|_9_____14____6_____|
_|_1689__7_____189___|_169___4_____129___|_3_____5_____12____|
_|-------------------+-------------------+-------------------|
_|_7_____3_____5_____|_1269__1689__1269__|_4______19___18____|
_|_2_____1489__1489__|_5_____189___7_____|_6_____189___3_____|
_|_189___189___6_____|_3_____189___4_____|_7_____2_____5_____|
_*-----------------------------------------------------------*

élimination du 8 de i1

8h13___8h9
4i1________4b8
___________4b3__4a3
4i1_________________8i1
________________8a3_8ab1__8b3
_______8c8__________8a9___8b89

_*--------------------------------------------------*
_|_8____19___2____|_7____19___3____|_5____6____4____|
_|_5____6____7____|_4____2____8____|_1____3____9____|
_|_19___4____3____|_6____5____19___|_2____8____7____|
_|----------------+----------------+----------------|
_|_4____5____9____|_12___3____6____|_8____7____12___|
_|_3____2____1____|_8____7____5____|_9____4____6____|
_|_6____7____8____|_19___4____129__|_3____5____12___|
_|----------------+----------------+----------------|
_|_7____3____5____|_129__6____129__|_4____19___8____|
_|_2____8____4____|_5____189__7____|_6____19___3____|
_|_19___19___6____|_3____8____4____|_7____2____5____|
_*--------------------------------------------------*

élimination du 9 de b1

9e1_9f3
____9f6_9d6
9a3_____9a9

fin de grille

didier


Dernière édition par didier90 le Dim Juil 19 2009, 18:37, édité 2 fois
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abi



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Dim Juil 19 2009, 11:06

Coucou didier

Je viens de voir ces sudoku x, c'est plutôt sympa Wink

Par contre, dans l'élim de 1b2, je n'ai pas vu comment obtenir 4b8 par l'als.

J'aurais dis :

1b9_____________1a9b8___4b8..........als a9b89

Mais j'ai peut-être loupé un truc !

(p'tite coquille 16 d6f4)

Edit : oups... *j'aurais dit!

Sophie


Dernière édition par abi le Lun Juil 20 2009, 00:44, édité 1 fois
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didier90



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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   Dim Juil 19 2009, 18:39

bonjour

oui merci sophie

j'ai corriger

didier
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MessageSujet: Re: Sudoku X pas de l'ours - 2   

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