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 Grille Extra 166

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MessageSujet: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:03

papyg
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Messages: 1130

Posté le: Lun 14/05/2007 17:30 Sujet du message: Grille Extra 166

--------------------------------------------------------------------------------

La dernière à essayer : Code:
+-------+-------+-------+
| . 1 . | 6 . . | 4 . . |
| 6 . . | . 2 . | . . . |
| . . 4 | . 7 . | 2 . . |
+-------+-------+-------+
| 9 . 1 | 7 . . | . . . |
| . . . | . 8 . | . . . |
| . . . | . . 2 | 3 . 8 |
+-------+-------+-------+
| . . 7 | . 3 . | 9 . . |
| . . . | . 9 . | . . 4 |
| . . 3 | . . 6 | . 1 . |
+-------+-------+-------+

papyg
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:04

BONJOUR
Sudoka Expert



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Posté le: Lun 14/05/2007 18:19 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Bonjour

Grille complétée par choix uniques jusqu'à la 36ème case remplie

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
1 | 2378 1 289 | 6 5 89 | 4 789 379 |
2 | 6 357 589 | 13489 2 1489 | 178 5789 13579 |
3 | 358 35 4 | 1389 7 189 | 2 5689 13569 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 23457 234567 256 | 459 8 459 | 167 679 1679 |
6 | 457 4567 56 | 459 1 2 | 3 679 8 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
7 | 1458 456 7 | 158 3 158 | 9 2 56 |
8 | 1258 256 2568 | 1258 9 7 | 68 3 4 |
9 | 258 9 3 | 258 4 6 | 78 1 57 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|



grille ne contenant que les candidats postulants à des cases vides
Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
1 | 2378 289 | 89 | 789 379 |
2 | 357 589 | 13489 1489 | 178 5789 13579 |
3 | 358 35 | 1389 189 | 5689 13569 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
4 | | | |
5 | 23457 234567 256 | 459 459 | 167 679 1679 |
6 | 457 4567 56 | 459 | 679 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
7 | 1458 456 | 158 158 | 56 |
8 | 1258 256 2568 | 1258 | 68 |
9 | 258 | 258 | 78 57 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|



alignement 5 en colonne h
=> i2=1379, i3=1369

alignement 8 en colonne h
=> g2=17


Situation des RAP après la tournée des popotes

Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
1 | 2378 1 289 | 6 5 89 | 4 789 379 |
2 | 6 357 589 | 13489 2 1489 | 17 5789 1379 |
3 | 358 35 4 | 1389 7 189 | 2 5689 1369 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 23457 234567 256 | 459 8 459 | 167 679 1679 |
6 | 457 4567 56 | 459 1 2 | 3 679 8 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
7 | 1458 456 7 | 158 3 158 | 9 2 56 |
8 | 1258 256 2568 | 1258 9 7 | 68 3 4 |
9 | 258 9 3 | 258 4 6 | 78 1 57 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|



il y a un coloriage à faire, mais je ne crois pas qu'il soit utile dans la résolution de cette grille
_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:04

debutant san
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Posté le: Lun 14/05/2007 21:41 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Je n'arrive qu'à 28 placements:
H8=3; B4=8; B9=9;E1=5;F4=3;E6=1.
J'ai E49=46.
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:04

didier90
Sudoka Expert



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Messages: 622
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Posté le: Lun 14/05/2007 22:04 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

bonjour

a debutant san

tu a du oublier que dans la grille initial f9 = 6

didier
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:05

debutant san
Sudoka Expert



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Messages: 406
Localisation: marseille
Posté le: Lun 14/05/2007 22:23 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Effectivement. Merci.
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:05

BONJOUR
Sudoka Expert



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Posté le: Lun 14/05/2007 23:44 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Bonsoir

2 analyses suffisent à résoudre cette jolie grille

A demain
_________________
Amicalement
Bonne journée

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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:05

debutant san
Sudoka Expert



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Posté le: Mar 15/05/2007 17:19 Sujet du message: Perle en vue.

--------------------------------------------------------------------------------

Bonjour,
on commence par éliminer le 7 de I5:
1I5-1G5/6G5-6G8/65I7/57I9
=>I5<>7.
Une chaîne mixte:
87G9/7G5-7(H5+H6)/7H1(Paire 89 H1+F1)-2C1/2C5(Paire 56 (C5+C6)+2C1)-8C8/8G8-8G9
=>G9=8! La chaîne est-elle bien écrite?
Code:


a b c | d e f | g h i |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
1 | 2378 1 29 | 6 5 89 | 4 789 39 |
2 | 6 357 59 | 138 2 4 | 17 5789 139 |
3 | 358 35 4 | 138 7 189 | 2 5689 1369 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 237 2347 26 | 49 8 5 | 17 679 169 |
6 | 57 457 56 | 49 1 2 | 3 679 8 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
7 | 4 6 7 | 18 3 18 | 9 2 5 |
8 | 1 25 8 | 25 9 7 | 6 3 4 |
9 | 25 9 3 | 25 4 6 | 8 1 7 |
|----------------------------|----------------------------|------------------------


Ensuite:
*62C5/2C1-2A1/7A1-7H1/7(H5+H6)-7G5/1G5-1I5
=>I5<>6. I3=6.
Alignement des 1 en G2-I2. Donc D2<>1.
Code:


a b c | d e f | g h i |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
1 | 2378 1 29 | 6 5 89 | 4 789 39 |
2 | 6 357 59 | 38 2 4 | 17 5789 139 |
3 | 358 35 4 | 138 7 189 | 2 589 6 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 237 2347 26 | 49 8 5 | 17 679 19 |
6 | 57 457 56 | 49 1 2 | 3 679 8 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
7 | 4 6 7 | 18 3 18 | 9 2 5 |
8 | 1 25 8 | 25 9 7 | 6 3 4 |
9 | 25 9 3 | 25 4 6 | 8 1 7 |
|----------------------------|----------------------------|------------------------


*5H3-5H2/8H2-8D2/3D2-3D3/35B3/@5H3
=>H2=58; A1<>35.
Code:


a b c | d e f | g h i |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
1 | 237 1 29 | 6 5 89 | 4 789 39 |
2 | 6 357 59 | 38 2 4 | 17 58 139 |
3 | 8 35 4 | 13 7 19 | 2 59 6 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 237 2347 26 | 49 8 5 | 17 679 19 |
6 | 57 457 56 | 49 1 2 | 3 679 8 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
7 | 4 6 7 | 18 3 18 | 9 2 5 |
8 | 1 25 8 | 25 9 7 | 6 3 4 |
9 | 25 9 3 | 25 4 6 | 8 1 7 |
|----------------------------|----------------------------|------------------------


*59H3/93I1/3A1-3A5/2A5
Dérivation:
|-2A1/29C1/98F1/8H1-8H2/5H2-5H3
|-2A9/5A9-5A6/5C6-5C2/9C2-9C1/98F1/8H1-8H2/5H2-5H3
=>H3=5!
Code:

a b c | d e f | g h i |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
1 | 27 1 29 | 6 5 8 | 4 79 3 |
2 | 6 57 59 | 3 2 4 | 17 8 19 |
3 | 8 3 4 | 1 7 9 | 2 5 6 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 3 247 26 | 49 8 5 | 17 679 19 |
6 | 57 457 56 | 49 1 2 | 3 679 8 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
7 | 4 6 7 | 8 3 1 | 9 2 5 |
8 | 1 25 8 | 25 9 7 | 6 3 4 |
9 | 25 9 3 | 25 4 6 | 8 1 7 |
|----------------------------|----------------------------|------------------------


Enfin, deux chaînes pour une perle:
* 7G5-7G2/75B2/5C2-5C6/57A6
=>B5<>7; H6<>7.
* 97H1/71G2/19I2/95C2/56C6/69H6/@96H1
=>H5<>9.
Code:


a b c | d e f | g h i |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
1 | 27 1 29 | 6 5 8 | 4 79 3 |
2 | 6 57 59 | 3 2 4 | 17 8 19 |
3 | 8 3 4 | 1 7 9 | 2 5 6 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 3 24 26 | 49 8 5 | 17 67 19 |
6 | 57 457 56 | 49 1 2 | 3 69 8 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
7 | 4 6 7 | 8 3 1 | 9 2 5 |
8 | 1 25 8 | 25 9 7 | 6 3 4 |
9 | 25 9 3 | 25 4 6 | 8 1 7 |
|----------------------------|----------------------------|------------------------


Perle en B6. B6=5!!
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:05

BONJOUR
Sudoka Expert



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Posté le: Mar 15/05/2007 18:21 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Situation des RAP après la tournée des popotes

Code:

|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
1 | 2378 1 289 | 6 5 89 | 4 789 379 |
2 | 6 357 589 | 13489 2 1489 | 17 5789 1379 |
3 | 358 35 4 | 1389 7 189 | 2 5689 1369 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 23457 234567 256 | 459 8 459 | 167 679 1679 |
6 | 457 4567 56 | 459 1 2 | 3 679 8 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|
7 | 1458 456 7 | 158 3 158 | 9 2 56 |
8 | 1258 256 2568 | 1258 9 7 | 68 3 4 |
9 | 258 9 3 | 258 4 6 | 78 1 57 |
|----------------------------|----------------------------|----------------------------|




Etape 1

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
1 | 2378 289 | 89 | 789 379 |
A A
2 | 357 589 | 13489 1489 | 17 5789 1379 |
oo
3 | 358 35 | 1389 189 | 5689 1369 |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
4 | | | |

5 | 23457 234567 256 | 459 459 | 167 679 1679 |
A AA
6 | 457 4567 56 | 459 | 679 |
AA
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
7 | 1458 456 | 158 158 | 56 |

8 | 1258 256 2568 | 1258 | 68 |
A
9 | 258 | 258 | 78 57 |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|



fait A: g9=8, g5=6, h56=79, f1=8, h1=9 situation impossible car les candidats 8 et 9 sont forcément en c2
=> g8=6, i7=5, i9=7, g9=8, b7=6, a7=4, a8=1, c8=8, f5=5, f2=4



Etape2


Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
1 | 2378 29 | 89 | 789 39 |
o o
2 | 357 59 | 1389 | 17 5789 139 |
A A A A A
3 | 358 35 | 1389 189 | 5689 1369 |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
4 | | | |

5 | 237 2347 26 | 49 | 17 679 169 |

6 | 57 457 56 | 49 | 679 |
A A
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
7 | | 18 18 | |

8 | 25 | 25 | |

9 | 25 | 25 | |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|



fait A: c2=9, c6=5, a6=7, b2=7, h2=5, d2=8, i2=3 situation impossible car il y a 2x le candidat 9 en ligne 1
=> c2=5 puis choix uniques jusqu'à la fin
_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

Dernière édition par BONJOUR le Mar 15/05/2007 23:46; édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:06

debutant san
Sudoka Expert



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Posté le: Mar 15/05/2007 18:27 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Pour Bonjour, c'est G8=8 et non G9=8 dans le fait A.
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:06

BONJOUR
Sudoka Expert



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Posté le: Mar 15/05/2007 18:34 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Vers une double perle,

situation des RAP après la 1ère étape


pour ceux qui aiment les RI
Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
1 | 2378 29 | 89 | 789 39 |
A A
2 | 357 59 | 1389 | 17 5789 139 |

3 | 358 35 | 1389 189 | 5689 1369 |
AA AA r i ri
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
4 | | | |

5 | 237 2347 26 | 49 | 17 679 169 |

6 | 57 457 56 | 49 | 679 |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
7 | | 18 18 | |
ri ri
8 | 25 | 25 | |

9 | 25 | 25 | |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|



fait A: a1=8, f1=9, ab3=35 situation car il y a un RI 18 en df37
=> a3=8


Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
1 | 237 29 | 89 | 789 39 |

2 | 357 59 | 1389 | 17 5789 139 |
o o
3 | 35 | 139 19 | 569 1369 |
A
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
4 | | | |

5 | 237 2347 26 | 49 | 17 679 169 |

6 | 57 457 56 | 49 | 679 |
A
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
7 | | 18 18 | |

8 | 25 | 25 | |

9 | 25 | 25 | |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|



fait A: h3=6, c6=6 situation impossible car il y a 2x le candidat 5 en ligne 2
=> i3=6


Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
1 | 237 29 | 89 | 789 39 |

2 | 357 59 | 1389 | 17 5789 139 |
o o
3 | 35 | 139 19 | 59 |
A A
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
4 | | | |

5 | 237 2347 26 | 49 | 17 679 19 |
AA
6 | 57 457 56 | 49 | 679 |
A A AA
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
7 | | 18 18 | |

8 | 25 | 25 | |

9 | 25 | 25 | |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|



fait A: h3=9, b3=5, c6=5, a6=7, h57=67 situation impossible car il y a 2x le candidat 7 en ligne 2
=> h3=5, b3=3, a5=3, d2=3, i1=3, h2=8, f1=8, d7=8, f7=1, f3=9, d3=1



Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
1 | 27 29 | | 79 |

2 | 57 59 | | 17 19 |
AB A
3 | | | |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
4 | | | |

5 | 247 26 | 49 | 17 679 19 |
A
6 | 57 457 56 | 49 | 679 |
AB A
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
7 | | | |

8 | 25 | 25 | |

9 | 25 | 25 | |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|



fait A: b2=5, c2=9, i5=9, d6=9, b6=4
fait B: B2=7, b6=5
=> b6=45


x-wing 7 en ah16 (ou en bg25)
=> h5=69



Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
1 | 27 29 | | 79 |
AA
2 | 57 59 | | 17 19 |
BB
3 | | | |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
4 | | | |

5 | 247 26 | 49 | 17 69 19 |

6 | 57 45 56 | 49 | 679 |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
7 | | | |

8 | 25 | 25 | |
#
9 | 25 | 25 | |
AA
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|



als a - 7 - b
voyeur 5 en b8
=> b8=2 puis choix uniques jusqu'à la fin
_________________
Amicalement
Bonne journée

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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:06

loulou
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Posté le: Mar 15/05/2007 23:11 Sujet du message: Grille 166

--------------------------------------------------------------------------------

Bonjour à tous ... pour ma première intervention sur ce site voici ma solution de la 166 :

Elimination par candidat unique

Exclusion de paires [H1] / [G8] => G8#8

Elimination par candidat unique

Exclusion de paires [C2] / [B8] => B8#5

Elimination par candidat unique

et la boucle tueuse
[D2]=3=[D3]=1=[F3]=9=[F1]-9-[I1]=9=[I2]=3=[D2] => D2=3

Elimination par candidat unique ... fin de la grille

Bonne journée à tous
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:07

BONJOUR
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Posté le: Mer 16/05/2007 0:02 Sujet du message: Re: Grille 166

--------------------------------------------------------------------------------

loulou a écrit:
Bonjour à tous ... pour ma première intervention sur ce site voici ma solution de la 166 :

Elimination par candidat unique

Exclusion de paires [H1] / [G8] => G8#8

Elimination par candidat unique

Exclusion de paires [C2] / [B8] => B8#5

Elimination par candidat unique

et la boucle tueuse
[D2]=3=[D3]=1=[F3]=9=[F1]-9-[I1]=9=[I2]=3=[D2] => D2=3

Elimination par candidat unique ... fin de la grille

Bonne journée à tous



Bienvenue Loulou

sauf erreur de ma part, la boucle n'est pas nécessaire, il suffit d'utiliser la paire 69 en h56


Concernant les données indiquées, j'ai du mal à saisir et suivre l'explication

Exclusion de paires [H1] / [G8] => G8#8

Peux-tu développer tes analyses ? Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:07

COLLIN
Sudoka Expert



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Posté le: Mer 16/05/2007 11:32 Sujet du message: Re: Perle en vue.

--------------------------------------------------------------------------------

debutant san a écrit:
Bonjour,
on commence par éliminer le 7 de I5:
1I5-1G5/6G5-6G8/65I7/57I9
=>I5<>7.
Une chaîne mixte:
87G9/7G5-7(H5+H6)/7H1(Paire 89 H1+F1)-2C1/2C5(Paire 56 (C5+C6)+2C1)-8C8/8G8-8G9
=>G9=8! La chaîne est-elle bien écrite?
[code]




Ta solution en chaînes mixtes est brillante, grâce à la perle bien entendu.
J'ai essayé de convertir ta solution en langage "colorieur".

La 1ère chaîne 1I5-1G5/6G5-6G8/65I7/57I9 ne pose pas de problèmes.
En coloriage, [eI] en G5=>{Ei} qui élimine le 7 en I5 par I9. (Plus court, mais il a fallu colorier!)

Par contre, la 2ième me pose des problèmes. Je ne suis pas un chaîneur
professionnel comme toi! Un petit mot d'explication sur cet exemple me permettrait de trouver l'équivalent en coloriage.

[code]
A B C D E F G H I
+------------------------+------------------+---------------------+
1 | 2a3b7n8 1 2A89o | 6 5 8è9È | 4 789 3B79 |
2 | 6 357N 589O | 13p4c89 2 14C89 | 1E7e 5r789 1379 |
3 | 358 3z5Z 4 | 13P89 7 189 | 2 5R6d89 136D9 |
+------------------------+------------------+---------------------+
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 23f457 2m3F457 256x | 459 8 4c5q9s | 1e6I7 679 1E679t |
6 | 457 456y7 5á6À | 459g 1 2 | 3 6x7w9G 8 |
+------------------------+------------------+---------------------+
7 | 1J4h58 4H56i 7 | 158 3 15Q8v | 9 2 5i6I |
8 | 1j258 2M56 256y8u | 1J2k58 9 7 | 6i8I 3 4 |
9 | 2k58 9 3 | 2K58 4 6 | 7I8i 1 5I7i |
+------------------------+------------------+---------------------+
[/code]

Je profite de la grille ci-dessus pour ceux que cela intéresse pour développer une solution coloriage parmi d'autres (expression consacrée!)

SOLUTION COLORIAGE
Cerf-volant en colG,Lig7=>B5#6

Chaîne 1
[cq Qi Ie]=>{CE}=> F2#1

Chaîne 2
[iH hJ iJ]=>{Ij}=>A8#8

Ternaire (Théorème de SORYU)
+[bf]+[êF]+[zF] =>Fusion b=F;B=f
A3#3
A3=5ê8Ê
Nouveaux conflits:êZ êR ÊU (groupe U)

Chaîne 3
[cp Pz Zê ÊU uI iQ dc ]=> c FAUX
F2=4
Fusion s=Q;S=q
F5=5q7N

Chaîne 4
[êp Pz Zê] =>ê FAUX
B2=5n7N

Chaîne 5
[UÊ êz Zê ÊU]=> U FAUX
C8=8
I FAUX
â=E

Elimination des 4 en M4 col AC=>A7=4
J FAUX,h Vrai,Q FAUX

[code]
A B C D E F G H I
+-----------------------+---------------+-------------------+
1 | 2a3b7c8p 1 2A9a | 6 5 8n9N | 4 7C89 3B9b |
2 | 6 5c7C 5a9A | 13d8e 2 4 | 1G7g 5o78E9 13D9 |
3 | 5p8P 3B5b 4 | 13D8 7 1j89n | 2 5O6f89 136F9 |
+-----------------------+---------------+-------------------+
4 | 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
5 | 23B7 2k3b4h7 2a6A | 4H9h 8 5 | 1g7G 679 1G6f9 |
6 | 5q7Q 4H57 5A6a | 4h9H 1 2 | 3 6A79h 8 |
+-----------------------+---------------+-------------------+
7 | 4 6 7 | 1j8J 3 1J8j | 9 2 5 |
8 | 1 2K5k 8 | 2k5K 9 7 | 6 3 4 |
9 | 2k5K 9 3 | 2K5k 4 6 | 8 1 7 |
+-----------------------+---------------+-------------------+
[/code]

[de Eo Ob BD]=>FUSION B=d=E=O;b=D=e=o (1)

Chaîne 6
[cQ qK kc]=>c FAUX

Chaîne 7
[en Nb BD de]=> e FAUX=>b FAUX=>D FAUX=>o FAUX<=(1)

Chaîne 8
[bN ne Eo Ob]=> b FAUX

FIN

8 chaînes pour venir à bout de cette sale bête....

Je vais essayer de traduire ces chaînes en langage "chaîneur".
L'inverse serait aussi intéressant, de traduire tes chaînes en langage
"colorieur".

Amicalement
André
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:07

BONJOUR
Sudoka Expert



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Posté le: Mer 16/05/2007 12:54 Sujet du message: Re: Perle en vue.

--------------------------------------------------------------------------------

COLLIN a écrit:
debutant san a écrit:
Bonjour,
on commence par éliminer le 7 de I5:
1I5-1G5/6G5-6G8/65I7/57I9
=>I5<>7.
Une chaîne mixte:
87G9/7G5-7(H5+H6)/7H1(Paire 89 H1+F1)-2C1/2C5(Paire 56 (C5+C6)+2C1)-8C8/8G8-8G9
=>G9=8! La chaîne est-elle bien écrite?




Par contre, la 2ième me pose des problèmes. Je ne suis pas un chaîneur
professionnel comme toi! Un petit mot d'explication sur cet exemple me permettrait de trouver l'équivalent en coloriage.



Bonjour André

Comme je ne suis un pro des chaines formulées, et encore moins pour l'analyse des marques.... en concéquence je ne pourrais guère t'aider... toutefois ma solution ci-dessous, elle me semble plus courte et plus facile à marquer

BONJOUR a écrit:
Etape 1

Code:

a b c | d e f | g h i |
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
1 | 2378 289 | 89 | 789 379 |
A A
2 | 357 589 | 13489 1489 | 17 5789 1379 |
oo
3 | 358 35 | 1389 189 | 5689 1369 |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
4 | | | |

5 | 23457 234567 256 | 459 459 | 167 679 1679 |
A AA
6 | 457 4567 56 | 459 | 679 |
AA
|-------------------------|-------------------------|-------------------------|
7 | 1458 456 | 158 158 | 56 |

8 | 1258 256 2568 | 1258 | 68 |
A
9 | 258 | 258 | 78 57 |

|-------------------------|-------------------------|-------------------------|



fait A: g9=8, g5=6, h56=79, f1=8, h1=9 situation impossible car les candidats 8 et 9 sont forcément en c2


_________________
Amicalement
Bonne journée

BONJOUR

Dernière édition par BONJOUR le Mer 16/05/2007 14:17; édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:07

loulou
Sudoka Initié



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Posté le: Mer 16/05/2007 14:14 Sujet du message: Complément d'explication

--------------------------------------------------------------------------------

Salut Bonjour et merci pour ton accueil,

Voici les explications de mes exclusions de paires avec comme solution finale les doublets que je n'avais pas vu (je devais être fatigué !!!)

Elimination par choix unique

Exclusion de paires [H1] / [G8] => G8#8

1) H1=7 + G8=8
Le 6 est isolé en colonne G => G5=6
H1=7 et G5=6 => H5=9 et H6=9 impossible

2) H1=8 + G8=8
H1=8 => F1=9, G7=8 => C7=256
Le 8 est isolé en colonne C => C2=8
C2=8 => Le 9 est isolé en colonne C => C1=9
F1=9 et C1=9 impossible

3) H1=9 + G8=8
Le 6 est isolé en colonne G => G5=6
H1=9 et G5=6 => H5=7 et H6=7 impossible

Elimination par choix unique

Exclusion de paires [C2] / [B8] => B8#5

1) C2=5 + B8=5
Le 9 est isolé en maison 1 => C1=9
C1=9 => Le 2 est isolé en colonne C => C5=2
C5=2 => B5#2
Inexistance du 2 en colonne B impossible

2) C2=9 + B8=5
=> B3=3, B2=37, H2=578
le 5 est isolé en ligne 2 => H2=5
H2=5 => le 8 est isolé en ligne 2 => D2=8
D2=8 => le 3 est isolé en colonne D => D3=3
B3=3 et D3=3 impossible

Elimination par choix unique

Doublet colonne [D5] / [D6] => D2#9 D3#9

Doublet colonne [H5] / [H6] => H2#9 H3#9

Elimination par choix unique ... fin de la grille

Bonne journée
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:08

debutant san
Sudoka Expert



Inscrit le: 29 Avr 2006
Messages: 406
Localisation: marseille
Posté le: Mer 16/05/2007 14:22 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

Je n'y arrive pas non plus. Peut-être faut-il pousser un peu plus loin le coloriage car en C1, on a 2A89o et en H1, 789. Or, j'ai utilisé le fait 7H1-2C1. Or ton coloriage ne fait pas apparaître ce lien. Il faudrait faire apparaître le lien 7G5-7(H5+H6) via un coloriage ternaire, avec en plus, un lien de voisinage avec le 7I de G9. Peut-être via le 6I de G5? Si I est vrai, alors G5<>7.
Par exemple, si je note en G5: 1e6I7û et en H6:7ù donc ù+û+w=1. Malheureusement, il y a le 7 en H2 qui empêche de dire 7û en H1.
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:08

BONJOUR
Sudoka Expert



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Posté le: Mer 16/05/2007 14:53 Sujet du message: Re: Complément d'explication

--------------------------------------------------------------------------------

loulou a écrit:
Salut Bonjour et merci pour ton accueil,

Voici les explications de mes exclusions de paires avec comme solution finale les doublets que je n'avais pas vu (je devais être fatigué !!!)

Elimination par choix unique

Exclusion de paires [H1] / [G8] => G8#8

1) H1=7 + G8=8
Le 6 est isolé en colonne G => G5=6
H1=7 et G5=6 => H5=9 et H6=9 impossible

2) H1=8 + G8=8
H1=8 => F1=9, G7=8 => C7=256
Le 8 est isolé en colonne C => C2=8
C2=8 => Le 9 est isolé en colonne C => C1=9
F1=9 et C1=9 impossible

3) H1=9 + G8=8
Le 6 est isolé en colonne G => G5=6
H1=9 et G5=6 => H5=7 et H6=7 impossible




Loulou

C'est la première fois que je vois cette jolie technique... elle ressemble un peu (peut-être à la technique employée par DXP)

Si c'est le cas, il ne sera plus tout seul sur cette planète.

Merci les détails....

(Détails à présenter pour les prochaines grilles)
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:09

didier90
Sudoka Expert



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Messages: 622
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Posté le: Mer 16/05/2007 23:04 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

bonjour

une grille a vrai dire pas facile a resoudre avec les tactiques actuelle je n'ai donc pas grand chose a y apporter de plus

en une elime juste pour s'amuser

Code:





*--------------------------------------------------------------------*
| 2378 1 289 | 6 5 89 | 4 789 379 |
| 6 357 589 | 13489 2 1489 | 17 5789 1379 |
| 358 35 4 | 1389 7 189 | 2 5689 1369 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 9 8 1 | 7 6 3 | 5 4 2 |
| 23457 23457 256 | 459 8 459 | 167 679 1679 |
| 457 4567 56 | 459 1 2 | 3 679 8 |
|----------------------+----------------------+----------------------|
| 1458 456 7 | 158 3 158 | 9 2 56 |
| 1258 256 2568 | 1258 9 7 | 68 3 4 |
| 258 9 3 | 258 4 6 | 78 1 57 |
*--------------------------------------------------------------------*





si c1 = 2,c2=9,c8=8,g8=6,c5=23(paire cachée),b2=7(triplet235 en ligne),h2=5,i7=5,i9=7,df2=48,i2=3,i1=9,f1=8 impossible car df2=48

=> a1 = 2 fin de grille

didier
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MessageSujet: Re: Grille Extra 166   Mar Juil 07 2009, 18:10

COLLIN
Sudoka Expert



Inscrit le: 02 Avr 2006
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Posté le: Ven 18/05/2007 8:04 Sujet du message:

--------------------------------------------------------------------------------

debutant san a écrit:
Je n'y arrive pas non plus. Peut-être faut-il pousser un peu plus loin le coloriage car en C1, on a 2A89o et en H1, 789. Or, j'ai utilisé le fait 7H1-2C1. Or ton coloriage ne fait pas apparaître ce lien. Il faudrait faire apparaître le lien 7G5-7(H5+H6) via un coloriage ternaire, avec en plus, un lien de voisinage avec le 7I de G9. Peut-être via le 6I de G5? Si I est vrai, alors G5<>7.
Par exemple, si je note en G5: 1e6I7û et en H6:7ù donc ù+û+w=1. Malheureusement, il y a le 7 en H2 qui empêche de dire 7û en H1.


Bonjour debutant san,

Tu as mis le doigt sur une faiblesse du coloriage. C'est qu'il n'est pas exhaustif, en ce sens qu'il ne peut trouver des chaînes que sur les Raps marqués. D'ou l'importance du marquage préalable des cases clés (jumeaux,groupes, ternaires, etc...). Par contre, la découverte des chaînes et leur formulation est plus simple.

Si je marque les RAPS que tu utilises, je retrouve tes conclusions.
(Il ne peut pas en être autrement comme dirait PAPYG.)

Je crois que ces 2 techniques sont complémentaires et que les
"COLORIEURS peuvent aider les CHAÎNEURS et inversément".

En effet, les chaînes dans une grille sont très nombreuses et il est difficile de les découvrir toutes, du moins celles qui donnent un résultat exploitable quelque soit la technique utilisée.

Amicalement
André
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