| | Grille Extra 140 | |
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Admin Admin
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| Sujet: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:10 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:10 | |
| leon1789 Sudoka Expert
Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 495
| Posté le: Jeu 01/03/2007 23:26 Sujet du message: |
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Désolé de ne pas attendre la journée, mais je n'avance pas bien loin, promis
Amis colorieurs, voici (toutes ??) les nappes initiales à la situation de blocage (35 placés). C'est assez lourd, presque toutes les lettres de l'alphabet y passent ! A noter, un certain groupe ternaire en case i8
Code: |
+-----------------+----------------+------------------+ | 236 5 23 | 8 1 4 | 367 2367 9 | | r Yy | | E w e | | | | | | 9 4 7 | 35 56 2 | 1 36 8 | | | Hh Hh | hH | | | | | | 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 236 4 | | RT t | hH | W | | | | | +-----------------+----------------+------------------+ | 5 38 348 | 46 7 18 | 2 9 136 | | Ss A | aA qQ | QLa | | | | | | 7 289 2489 | 2456 3 158 | 468 1456 156 | | M a m | G a Q | k F | | | | | | 238 6 1 | 2459 258 589 | 348 345 7 | | GL | D n d | K | | | | | +-----------------+----------------+------------------+ | 1 2389 6 | 2359 4 589 | 37 357 235 | | NJ | nD | Ee E | | | | | | 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | | | pP Hh | PhB | | | | | | 238 2389 2389 | 2359 2568 7 | 346 13456 12356 | | M | J BN | z f Z F | | | | | +-----------------+----------------+------------------+ |
Directement : en ligne six, on a [nK]={Nk}, donc b5#8. en maison neuf, on a [hE]={He}, donc h1#6
Indirectement : en case i1, on a [we] puis {Ww}[we]{eH} => {WH}, donc h3#6
Code: |
+-----------------+----------------+------------------+ | 236 5 23 | 8 1 4 | 367 237 9 | | r Yy | | E w e | | | | | | 9 4 7 | 35 56 2 | 1 36 8 | | | Hh Hh | hH | | | | | | 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 23 4 | | RT t | hH | Ww | | | | | +-----------------+----------------+------------------+ | 5 38 348 | 46 7 18 | 2 9 136 | | Ss A | aA qQ | QLa | | | | | | 7 29 2489 | 2456 3 158 | 468 1456 156 | | mM a m | G a Q | k F | | | | | | 238 6 1 | 2459 258 589 | 348 345 7 | | GL | D n d | K | | | | | +-----------------+----------------+------------------+ | 1 2389 6 | 2359 4 589 | 37 357 235 | | NJ | nD | Ee E | | | | | | 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | | | pP Hh | PhB | | | | | | 238 2389 2389 | 2359 2568 7 | 346 13456 12356 | | M | J BN | z f Z F | | | | | +-----------------+----------------+------------------+ |
Et après ??? c'est la tasse, je coule ! pas évident le couloriage...
(bonne nuit... enfin, j'espère...) |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:11 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:11 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:12 | |
| BONJOUR Sudoka Expert
Inscrit le: 23 Aoû 2006 Messages: 867 Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)
| Posté le: Ven 02/03/2007 22:40 Sujet du message: |
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Bonjour
Grille complétée par choix uniques jusqu'à la 35ème case remplie
Code: |
a b c | d e f | g h i | |----------------------|----------------------|----------------------| 1 | 236 5 23 | 8 1 4 | 367 2367 9 | 2 | 9 4 7 | 356 56 2 | 1 36 8 | 3 | 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 236 4 | |----------------------|----------------------|----------------------| 4 | 5 38 348 | 46 7 168 | 2 9 136 | 5 | 7 289 2489 | 24569 3 15689 | 468 1456 156 | 6 | 238 6 1 | 2459 258 589 | 348 345 7 | |----------------------|----------------------|----------------------| 7 | 1 2389 6 | 2359 4 3589 | 37 2357 235 | 8 | 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | 9 | 238 2389 2389 | 23569 2568 7 | 346 123456 12356 | |----------------------|----------------------|----------------------|
|
grille ne contenant que les candidats postulants à des cases vides
Code: |
a b c | d e f | g h i | |----------------------|----------------------|----------------------| 1 | 236 23 | | 367 2367 | 2 | | 356 56 | 36 | 3 | 2368 238 | 36 | 236 | |----------------------|----------------------|----------------------| 4 | 38 348 | 46 168 | 136 | 5 | 289 2489 | 24569 15689 | 468 1456 156 | 6 | 238 | 2459 258 589 | 348 345 | |----------------------|----------------------|----------------------| 7 | 2389 | 2359 3589 | 37 2357 235 | 8 | | 26 36 | 236 | 9 | 238 2389 2389 | 23569 2568 | 346 123456 12356 | |----------------------|----------------------|----------------------|
|
paire 36 en f38 => f4=18, f5=1589, f7=589
alignement 2 en colonne i => h7=357, h9=13456
alignement 6 en colonne d région 5 => d2=35, d9=2359
alignement 9 en ligne 6 => d5=2456, f5=158
Situation des RAP àprès la tournée des popotes
Code: |
a b c | d e f | g h i | |----------|----------|----------| 1 | | | | 2 | | | | 3 | 8 8 | | | |----------|----------|----------| 4 | 8 8 | 8 | | 5 | 8# 8 | 8 | 8a | 6 | 8 | 8 8 | 8b | |----------|----------|----------| 7 | 8b | 8 | | 8 | | | | 9 | 8 8 8 | 8b | | |----------|----------|----------|
| => b5=29
Code: |
a b c | d e f | g h i | |-------------------|-------------------|-------------------| 1 | 236 23 | | 367 2367 | #A 2 | | 35 56 | 36 | AB 3 | 2368 238 | 36 | 236 | A A # |-------------------|-------------------|-------------------| 4 | 38 348 | 46 18 | 136 | 5 | 29 2489 | 2456 158 | 468 1456 156 | 6 | 238 | 2459 258 589 | 348 345 | |-------------------|-------------------|-------------------| 7 | 2389 | 2359 589 | 37 357 235 | A 8 | | 26 36 | 236 | A 9 | 238 2389 2389 | 2359 2568 | 346 13456 12356 | |-------------------|-------------------|-------------------|
|
fait A: h2=3, f3=3, i8=3, g7=7, h1=7, h3=2 fait B: h2=6 h1#6, h3#6 => h1=237, h3=23 (63.h2 / 3.f3 / 3.i8 - 37.g7 / 72.h1 / 2.h3)
Code: |
a b c | d e f | g h i | |-------------------|-------------------|-------------------| 1 | 236 23 | | 367 237 | 2 | | 35 56 | 36 | 3 | 2368 238 | 36 | 23 | |-------------------|-------------------|-------------------| 4 | 38 348 | 46 18 | 136 | AA A A A= 5 | 29 2489 | 2456 158 | 468 1456 156 | A 6 | 238 | 2459 258 589 | 348 345 | A |-------------------|-------------------|-------------------| 7 | 2389 | 2359 589 | 37 357 235 | 8 | | 26 36 | 236 | 9 | 238 2389 2389 | 2359 2568 | 346 13456 12356 | |-------------------|-------------------|-------------------|
|
Fait A: d4=4, bc4=38, a6=2, d5=2, situation impossible car il n'y a plus de 6 en colonne d => d4=6, c4=4 (c'est aussi un als A (a6bc4) - 2 - B (def6f45), voyeur 4 en d4)
coloriage
Code: |
a b c | d e f | g h i | |----------|----------|----------| 1 | 3 3 | | 3 3 | 2 | | 3 | 3 | 3 | 3 3 | 3 | 3 | |----------|----------|----------| 4 | 3a | | 3a | 5 | | | | 6 | 3 | | 3 3 | |----------|----------|----------| 7 | 3 | 3 | 3 3 3 | 8 | | 3 | 3 | 9 | 3a'3 3a"| 3 | 3 3 3# | |----------|----------|----------|
| => i9=1256
x-wing 8 en bf47 => b9=239, f5=15, f6=59
Code: |
a b c | d e f | g h i | |-------------------|-------------------|-------------------| 1 | 236 23 | | 367 237 | 2 | | 35 56 | 36 | 3 | 2368 238 | 36 | 23 | |-------------------|-------------------|-------------------| 4 | 38 | 18 | 13 | AB B 5 | 29 289 | 245 15 | 468 1456 156 | A # B 6 | 238 | 2459 258 59 | 348 345 | |-------------------|-------------------|-------------------| 7 | 2389 | 2359 589 | 37 357 235 | # 8 | | 26 36 | 236 | 9 | 238 2389 2389 | 2359 2568 | 346 13456 1256 | B B B B B |-------------------|-------------------|-------------------|
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fait A: f4=1, f5=5 fait B: f4=8, e9=8, i4=1, h9=1, g9=4, i9=6, d9=5, i5=5 f7#5, h5#5 => f7=89, h5=146
(autre lecture : fait A: f4=1, f5=5 fait B: f4=8, i4=1, i789=3, g7=7, h7=5 h5#5, f7#5)
Alignement 5 en colonne f => d5=24, d6=249, e6=28
Code: |
a b c | d e f | g h i | |-------------------|-------------------|-------------------| 1 | 236 23 | | 367 237 | 2 | | 35 56 | 36 | 3 | 2368 238 | 36 | 23 | |-------------------|-------------------|-------------------| 4 | 38 | 18 | 13 | B B 5 | 29 289 | 24 15 | 468 146 156 | = 6 | 238 | 249 28 59 | 348 345 | AB B |-------------------|-------------------|-------------------| 7 | 2389 | 2359 89 | 37 357 235 | 8 | | 26 36 | 236 | 9 | 238 2389 2389 | 2359 2568 | 346 13456 1256 | |-------------------|-------------------|-------------------|
|
fait A: e6=2, d5=4 fait B: e6=8, f1=1, i4=3, g6=4, d5=4 => d5=4
Code: |
a b c | d e f | g h i | |-------------------|-------------------|-------------------| 1 | 236 23 | | 367 237 | 2 | | 35 56 | 36 | B 3 | 2368 238 | 36 | 23 | |-------------------|-------------------|-------------------| 4 | 38 | 18 | 13 | B 5 | 29 289 | 15 | 68 16 156 | B 6 | 238 | 29 28 59 | 348 345 | = |-------------------|-------------------|-------------------| 7 | 2389 | 2359 89 | 37 357 235 | 8 | | 26 36 | 236 | AB 9 | 238 239 2389 | 2359 2568 | 346 13456 1256 | |-------------------|-------------------|-------------------|
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fait A: e8=2, e6=8 fait B: e8=6, h2=6, h5=1, f4=1, e6=8 => e6=8 puis choix uniques jusqu'à la fin
BONJOUR _________________ Amicalement Bonne journée
BONJOUR
Dernière édition par BONJOUR le Dim 04/03/2007 12:08; édité 1 fois |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:12 | |
| leon1789 Sudoka Expert
Inscrit le: 02 Aoû 2006 Messages: 495
| Posté le: Sam 03/03/2007 22:39 Sujet du message: |
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Suite...
Code: |
+-----------------+----------------+------------------+ | 236 5 23 | 8 1 4 | 367 237 9 | | r Yy | | E w e | | | | | | 9 4 7 | 35 56 2 | 1 36 8 | | | Hh Hh | hH | | | | | | 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 23 4 | | RT t | hH | Ww | | | | | +-----------------+----------------+------------------+ | 5 38 348 | 46 7 18 | 2 9 136 | | Ss A | aA qQ | QLa | | | | | | 7 29 2489 | 2456 3 158 | 468 1456 156 | | mM a m | G a Q | k F | | | | | | 238 6 1 | 2459 258 589 | 348 345 7 | | GL | D n d | K | | | | | +-----------------+----------------+------------------+ | 1 2389 6 | 2359 4 589 | 37 357 235 | | NJ | nD | Ee E | | | | | | 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | | | pP Hh | PhB | | | | | | 238 2389 2389 | 2359 2568 7 | 346 13456 12356 | | M | J BN | z f Z F | | | | | +-----------------+----------------+------------------+ |
On voit H=r en ligne 3.
On voit le conflit ternaire [4c5=a , 2c5 , 9c5=m] , la tenaille {2c5 , 2b5=m , 2a6=G} (groupe ternaire en fait) , et le conflit binaire [2d5=G , 6d5=a] ce qui donne [a , 2c5 , m] + {2c5 , m , G} + [G , a] => [aa] : a faux !
A suivre... |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:13 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:16 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:16 | |
| BONJOUR Sudoka Expert
Inscrit le: 23 Aoû 2006 Messages: 867 Localisation: Courcelles-Les-Montbéliard (25420)
| Posté le: Dim 04/03/2007 12:54 Sujet du message: |
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Bonjour
Il me semble donc que la position critique de cette grille est la suivante
grille complète (case complétée + candidats postulants)
Code: |
a b c | d e f | g h i | |-------------------|-------------------|-------------------| 1 | 236 5 23 | 8 1 4 | 367 237 9 | 2 | 9 4 7 | 35 56 2 | 1 36 8 | 3 | 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 23 4 | |-------------------|-------------------|-------------------| 4 | 5 38 4 | 6 7 18 | 2 9 13 | 5 | 7 29 289 | 245 3 15 | 468 1456 156 | 6 | 238 6 1 | 2459 258 59 | 348 345 7 | |-------------------|-------------------|-------------------| 7 | 1 2389 6 | 2359 4 589 | 37 357 235 | 8 | 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | 9 | 238 239 2389 | 2359 2568 7 | 346 13456 1256 | |-------------------|-------------------|-------------------|
|
grille ne contenant que les candidats postulants à des cases vides
Code: |
a b c | d e f | g h i | |-------------------|-------------------|-------------------| 1 | 236 23 | | 367 237 | 2 | | 35 56 | 36 | 3 | 2368 238 | 36 | 23 | |-------------------|-------------------|-------------------| 4 | 38 | 18 | 13 | 5 | 29 289 | 245 15 | 468 1456 156 | 6 | 238 | 2459 258 59 | 348 345 | |-------------------|-------------------|-------------------| 7 | 2389 | 2359 589 | 37 357 235 | 8 | | 26 36 | 236 | 9 | 238 239 2389 | 2359 2568 | 346 13456 1256 | |-------------------|-------------------|-------------------|
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voici quelques petites réductions
fait A: f4=1, f5=5 fait B: f4=8, i4=1, i789=3, g7=7, h7=5 h5#5, f7#5
fait A: f4=1, f5=5 fait B: f4=8, b7=8, abc9=239, d9=5 f7#5
fait A: f4=1, e6=8 fait B: f4=8, i4=1, h9=1, g9=4, b7=8, abc9=239, d9=5, d2=3, h2=6, g5=6, g6=8 a6#8 => a6=23
puis
fait A: d5=4, fhi5=156, g5=8, e6=8, f4=1, f5=5, f6=9 fait B: d5#4, d6=4, f6=9 => f6=9
Leon
Si ces solutions peuvent t'aider dans ton coloriage, j'en serais heureux ! _________________ Amicalement Bonne journée
BONJOUR |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:16 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:16 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:17 | |
| PhB Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005 Messages: 369
| Posté le: Lun 05/03/2007 15:59 Sujet du message: |
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Dernière minute: André vient de déposer sa contribution. Je publie néanmoins cette solution pour montrer un raisonnement de coloriage très utile (à mon avis), du à notre grand gpenet.
Cette grille est particulièrement difficile (du point de vue coloriage).
Bravo a Léon pour son brillant raisonnement permettant d'éliminer la couleur a.
Je n'aurais pas fini cette grille sans l'aide incomparable de notre ami gpenet qui a (encore) fait progresser le coloriage en y incorporant les EQC de la forme EQC=(1A5 1a58).
Je rappelle que l'Ensemble Quasi Complet (EQC) a 1 candidat de plus que de cases.
Le principe est très simple. On décompose l'EQC=(1A5 1a58) entre : - une case sure comportant le candidat certain 1A/a. - une pseudo case (58) comportant une couleur alternée = 5X8x Il va de soi que l'EQC fonctionne comme un bloc et que les couleurs ne peuvent pas être totalement individualisées. Dans l'exemple: - le 8 est localisable (en ligne/colonne/maison) - le 5 n'est pas entièrement localisable: si l'on suppose que l'EQC forme une ligne, la couleur du 5 peut rentrer en conflit avec une couleur de la même ligne, dans l'EQC complémentaire dans la même maison mais pas en colonne.
Je reprends la grille au point ou l'a laissée Léon:
Code: |
Grille Sdkf Extra 140-35-3
A B C D E F G H I *--------------------------------------------------------------------* 1| 236 5 23 | 8 1 4 | 367 237 9 | | H Yy | | hE w e | 2| 9 4 7 | 35 56 2 | 1 36 8 | | | Hh Hh | hH | 3| 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 23 4 | | hT t | hH | Ww | |----------------------+----------------------+----------------------| 4| 5 38 4 | 6 7 18 | 2 9 13 | | Nn | nN | Nn | 5| 7 29 289 | 245 3 15 | 68 1456 156 | | mM Gm | GO Nn | Gg FoL L | 6| 238 6 1 | 2459 258 59 | 348 345 7 | | GnC | o D hn Dd | ZG l | |----------------------+----------------------+----------------------| 7| 1 2389 6 | 2359 4 589 | 37 357 235 | | NJ | XnD | Ee KkE | 8| 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | | | pP Hh | PhB | 9| 238 239 2389 | 2359 268 7 | 346 13456 12356 | | I M | J BN | z f Z F | *--------------------------------------------------------------------*
|
EQC1 = G7+H7 = (3E7e 357E) = (7 3K5k) avec: - un 5k localisable en H7 - un 3K non localisable => 3K.(G7+H7)
En colonne I, on a 3n.I4 et 3N.(I7+I8+I9) Le conflit [NK] <=> 3K(G7+H7)/3N.(I7+I8+I9) Le conflit [kl] <=> 5k.H7/5l.H6 Le conflit [nL] <=> 5n.F5/5L.(H5+I5)
Conflits: [NK][kl][Ln] => fusion N et L (N=L) => G9#3 et H9#3 => D5#5 et fusion O et G (O=g)
Code: |
A B C D E F G H I *--------------------------------------------------------------------* 1| 236 5 23 | 8 1 4 | 367 237 9 | | H Yy | | hE w e | 2| 9 4 7 | 35 56 2 | 1 36 8 | | | Hh Hh | hH | 3| 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 23 4 | | hT t | hH | Ww | |----------------------+----------------------+----------------------| 4| 5 38 4 | 6 7 18 | 2 9 13 | | Nn | nN | Nn | 5| 7 29 289 | 24 3 15 | 68 1456 156 | | mM Gm | Gg Nn | Gg FG K | 6| 238 6 1 | 2459 258 59 | 348 345 7 | | GnC | G D hn Dd | qZG qn | |----------------------+----------------------+----------------------| 7| 1 2389 6 | 2359 4 589 | 37 357 235 | | NJ | XnD | Ee nNE | 8| 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | | | pP Hh | PhB | 9| 238 239 2389 | 2359 268 7 | 46 1456 12356 | | M | J BN | zZ fZ F | *--------------------------------------------------------------------*
|
On réutilise la marque K (précédemment fusionnée) en 5K.I5
En M6, conflit [Kn] sur les 5. 5k.(H5+H6)/5N.H7 => [kN] [Kn][Nk] => fusion K et N (K=N) => 5N.I5-5n.F5 => H5#5
Code: |
A B C D E F G H I *--------------------------------------------------------------------* 1| 236 5 23 | 8 1 4 | 367 237 9 | | H Yy | | hE w e | 2| 9 4 7 | 35 56 2 | 1 36 8 | | | Hh Hh | hH | 3| 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 23 4 | | hT t | hH | Ww | |----------------------+----------------------+----------------------| 4| 5 38 4 | 6 7 18 | 2 9 13 | | Nn | nN | Nn | 5| 7 29 289 | 24 3 15 | 68 146 156 | | mM Gm | Gg Nn | Gg FG N | 6| 238 6 1 | 2459 258 59 | 348 345 7 | | GnC | G D hn Dd | qZG qn | |----------------------+----------------------+----------------------| 7| 1 2389 6 | 2359 4 589 | 3n7 357 235 | | RNJ | XnD | E e nNE | 8| 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | | | pP Hh | PhB | 9| 238 239 2389 | 2359 268 7 | 46 1456 12356 | | M | J BN | zZ fZ F | *--------------------------------------------------------------------*
|
on ajoute la marque 3R.B7 => [RN] en B7 et [Rn] avec 3n.(G7+H7) donc [RN][nR] => R est faux => B7#3; D9#3; I9#3
Code: |
A B C D E F G H I *--------------------------------------------------------------------* 1| 236 5 23 | 8 1 4 | 367 237 9 | | H Yy | | hE w e | 2| 9 4 7 | 35 56 2 | 1 36 8 | | | Hh Hh | hH | 3| 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 23 4 | | hT t | hH | Ww | |----------------------+----------------------+----------------------| 4| 5 38 4 | 6 7 18 | 2 9 13 | | Nn | nN | Nn | 5| 7 29 289 | 24 3 15 | 68 146 156 | | mM Gm | Gg Nn | Gg FG N | 6| 238 6 1 | 2459 258 59 | 348 345 7 | | GnC | G D hn Dd | qZG qn | |----------------------+----------------------+----------------------| 7| 1 289 6 | 2359 4 589 | 3n7 357 235 | | NJ | h XnD | E e nNE | 8| 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | | | pP Hh | PhB | 9| 238 239 2389 | 259 268 7 | 46 1456 1256 | | n M | J BN | zZ fZ F | *--------------------------------------------------------------------*
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En colonne G les 6 forment un groupe ternaire => G6=34Z8G = 3h4Z8G => + 4G.D6 + 4Z.G6 => 4h.H6
Soit 5v.D6. Considérons les 5 autour de la maison M5: - M5: d'ou [vDN]=[H] - en colonne D, d'ou [vx]=[H] - en F7, => [DX]=[N] Donc [DX][xv]=[HN] En E9, conflit [hn] D'ou [hn][NH] => fusion N et H (h=N)
=> I7#3, G1#3, H6#3, H7#3, E6#2, H8#5 => fusion des nappes E et N (E=n) => D7#5, F7#5 => fusion des nappes N et D (d=n)
Code: |
A B C D E F G H I *--------------------------------------------------------------------* 1| 236 5 23 | 8 1 4 | 367 237 9 | | n Yy | | NE w e | 2| 9 4 7 | 35 56 2 | 1 36 8 | | | nN nN | Nn | 3| 2368 1 238 | 7 9 36 | 5 23 4 | | NT t | Nn | Ww | |----------------------+----------------------+----------------------| 4| 5 38 4 | 6 7 18 | 2 9 13 | | Nn | nN | Nn | 5| 7 29 289 | 24 3 15 | 68 146 156 | | mM Gm | Gg Nn | Gg FG N | 6| 238 6 1 | 2459 58 59 | 348 45 7 | | GnC | gGvN Nn Nn | NZG Nn | |----------------------+----------------------+----------------------| 7| 1 289 6 | 239 4 89 | 37 57 25 | | NJ | N nN | nN Nn uU | 8| 4 7 5 | 1 26 36 | 9 8 236 | | | pP nN | PNB | 9| 238 239 2389 | 259 268 7 | 46 1456 1256 | | n M | J PBN | zZ fZ F | *--------------------------------------------------------------------*
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D5+D6=2G/g => D6=#5, D6#9, D7#2 => N est faux et fin de la grille _________________ PhB |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:17 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:17 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:18 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:18 | |
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| | | Admin Admin
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| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:18 | |
| COLLIN Sudoka Expert
Inscrit le: 02 Avr 2006 Messages: 260
| Posté le: Mar 06/03/2007 17:00 Sujet du message: |
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leon1789 a écrit: |
COLLIN a écrit: |
Code: |
A B C D E F G H I +------------------------+----------------------+----------------------+ 1 | 236c__ 5______ 2a3A___ | 8_____ 1______ 4____ | 36C7b 2t37B__ 9_____ | 2 | 9_____ 4______ 7______ | 3c5C__ 5c6C___ 2____ | 1____ 3C6c___ 8_____ | 3 | 236C8E 1______ 238e___ | 7_____ 9______ 3C6c_ | 5____ 2T3t___ 4_____ | +------------------------+----------------------+----------------------+ 4 | 5_____ 3z8Z___ 34g8___ | 4G6g__ 7______ 1f8F_ | 2____ 9______ 1F3r6G | 5 | 7_____ 2H9h___ 2Â4G89H | 2j456G 3______ 1F5M8 | 468s_ 1O456__ 156___ | 6 | 2j3r8_ 6______ 1______ | 2J45__ 5m8M___ 9____ | 348S_ 345____ 7_____ | +------------------------+----------------------+----------------------+ 7 | 1_____ 2u38m9d 6______ | 359D__ 4______ 5m8M_ | 3b7B_ 357b___ 2U35__ | 8 | 4_____ 7______ 5______ | 1_____ 2n6N___ 3c6C_ | 9____ 8______ 2N3C6k | 9 | 238___ 2389___ 2389h__ | 359d__ 2N56k8m 7____ | 34p6_ 1o34P56 1O2356 | +------------------------+----------------------+----------------------+
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C'est ici que Léon a détecté la présence de Trois 2 en Maison 4 (j'ai colorié le 3ième 2 "Â" ce qui donne un conflit ternaire <jHÂ> Avec le conflit ternaire <GHÂ> en C5=>G=j., D5=2G456G. Deux G dans la même case=>G est FAUX
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André, ton raisonnement n'est pas valable :
d'une part, tu écris "conflit ternaire j H Â" en présentant le groupe ternaire (avec des <...>) : il se trouve que j H Â forment effectivement un groupe... Mais tout ceci est source de confusions (je l'ai déjà signalé), comme on va le voir maintenant.
d'autre part, tu parles du conflit ternaire G H Â en le présentant encore une fois entre <...> comme si c'était un groupe ! Mais là, c'est faux ! Le groupe ternaire (en case c5) est < G H Â 8c5 > !
Au final, tu utilises la formule + => c=d (qui porte sur des groupes ternaires) avec un groupe (que tu appelles conflit) et un conflit [G H Â] qui n'est pas un groupe... Bref, ça ne va pas...
Mais on peut quand même conclure (sans utiliser de groupes réellement ) : { j H Â } + [ H Â G ] => { j g } , Or [ j G ] en case d5 : { g j } + [ j G ] => {gg} = {g} : g est vrai.
ok ? |
Bonjour Léon,
Je voudrai d'abord te remercier de t'être intéressé à ma solution. (Tu es bien le seul!).
Ensuite te dire que je ne suis pas un spécialiste de la logique. J'applique des formules qui ont été démontrées par d'autres.
En ce qui concerne les 2 en Maison 4, il forme un groupe d'accord mais aussi ils représentent aussi un conflit ternaire parcequ'ils sont dans la même unité. Dès lors on peut appliquer la règle très simple + => c=d J'aimerai avoir l'avis de Philippe à ce sujet, voire de GPenet. J'espère qu'il va nous lire.
Amicalement André unité |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:18 | |
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| | | Admin Admin
Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:19 | |
| PhB Sudoka Expert
Inscrit le: 14 Déc 2005 Messages: 369
| Posté le: Mar 06/03/2007 19:33 Sujet du message: |
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Bonjour André,
Je crois qu'il y a un problème de définitions... qui ont évolué très rapidement depuis quelques temps. Ce que j'appelais conflit ternaire il y a peu devient groupe ternaire maintenant. Je m'explique:
- le groupe ternaire ( noté ) est un ensemble de 3 marques dans une unité (ligne, colonne, maison ou case) ou il n'y a que 3 candidats. Dans ce cas, une marque et une seule est juste.
- conflit ternaire ( noté [abc]) est un ensemble de 3 marques dans une unité ou il y a plus de 3 candidats. C'est évident quand il n'y a que 2 candidats. Avec 3 (ou plus), c'est la même chose, au fond.
Donc dans ton exemple: est bien un groupe ternaire, c-a-d que les 3 marques "saturent" tous les 3 candidats "2" en maison 4.
[GHÂ] est seulement un conflit ternaire, c-a-d que les 3 marques ne "saturent" pas tous les candidats de la case C5 => le candidat 8 n'est pas marqué. Si on lui appliquait la marque "X", alors on aurait un groupe quaternaire . Dans ce cas, tout ce que l'on peut dire c'est que [j]=[GX].
Le conflit [Gj] en D5 devient le conflit [GGX], soit [GX]. On ne peut pas en conclure que G est faux (du moins, pas encore). _________________ PhB |
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Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:19 | |
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Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:19 | |
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Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:19 | |
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Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:20 | |
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Nombre de messages : 3594 Age : 59 Localisation : pas bien loin ... Date d'inscription : 15/01/2009
| Sujet: Re: Grille Extra 140 Mar Juil 07 2009, 11:20 | |
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